[yaha]

starley
Тема про двиг или про дворники?

Под клапанную крышку надо две капли герметика.

Натяжеитель ничем не регулируется.

[_AVL_]

Сегодня, на 4 день разборки двигателя (были проблемы с отворачиванием болта шкива коленвала), добрался до цепи. Точно замерять расстояние между ветвями даже не стал. По мануалу оно 19 мм на новой цепи и 15 мм на растянутой. А у меня на глаз 3 мм. ТРИ МИЛЛИМЕТРА, Карл:
 Цепь_2.JPG ( 235,03 килобайт ) Кол-во скачиваний: 291

На зубцах шестеренок видна выработка от цепи, на натяжителе и успокоителе пропилены углубления. Какой же реальный пробег у моего мотора? По одометру 137 тыс км, и по прикидкам около 40 было скручено. Всего стало около 180 тыс...

Цитата: (Spikevod @ 20.10.2010, 12:27) Или скручивают пробеги или просто никогда не меняли масло. Или пуляли по 15-20000км на минералке.

Мой японец по-видимому так и делал. До сих пор гуталин выгребаю при разборке (под крышкой ГРМ, на коромыслах, в лабиринте, на крышке цепи, в поддоне...), да и на этой фотке видно черноту вокруг маслонасоса.

Понял почему в мануале нет ни слова про натяжение цепи - штатный натяжитель обеспечивает натяжение во всем рабочем диапазоне длины нормальной цепи. А если не обеспечивает - цепь растянута сверх допустимого предела и подлежит замене.

Цепь практически не натянута. Попробовал нажать на натяжитель. Оказалось что при этом ветви цепи сильнее не сходятся, а натяжитель немного выпрямляется и немного сильнее натягивает цепь. В итоге расточил надфилем дырку в натяжителе натяжителя на 3 мм овалом (это практически предел):
 Натяжитель.JPG ( 146,19 килобайт ) Кол-во скачиваний: 79

и закрепил в максимально натянутом состоянии. Теперь цепь хоть не прогибается при легком нажатии пальца. Просмотрю на сколько хватит... Дальше кстати особо не подвинуть - цепь станет задевать за этот выступ в верхней части:
 Цепь_3.JPG ( 208,3 килобайт ) Кол-во скачиваний: 222

а спиливать еще и его я посчитал перебором.

Для информации прикинул цену на запчасти (2 звездочки, цепь, натяжитель и успокоитель). В Экзисте вышло 19500, в Емексе 14800. А учитывая масложор замена двигателя на контрактный становится предпочтительной.

Сообщение отредактировал _AVL_ - 13.10.2016, 19:20

[Дмитрий 36]

Жесть! Менял как то цепь на к20а на степане, пробег был около 490000км, даже рядом не было такого с цепью.

[yaha]

На моём моторе, жрущем масло,пробег 150 где то нарисован был,в аккурат между звеньями цепи входил квадрат из набора головок 1/2 " около 15 мм он

Наваривал пластинку на натяжитель,вроде в этой теме.

п.с. в новосибе много моторов в срок,не сильно дорого,но в основном без навесного,от вэйва или от партнера можно относительно свежий взять.

[деВЯтина]

В каррете вижу такое чудо - SAT TKHA024, комплект для замены цепи ГРМ.
5377 р. Как по качеству - хз.

Прикрепленные файлы

 SAT_TKHA024.jpeg ( 17,17 килобайт ) Кол-во скачиваний: 38

 

[_AVL_]

Цитата: (деВЯтина @ 14.10.2016, 18:50) В каррете вижу такое чудо - SAT TKHA024, комплект для замены цепи ГРМ. 5377 р. Как по качеству - хз.

Интересный вариант. Только непонятка одна - искал описания этого набора и там (на Дроме и tov54.ru) встретил такое описание "Комплект для замены цепи ГРМ Honda FIT/JAZZ/Civic L13A/L15A (L=126) 03-" и "Комплект цепи ГРМ SAT TKHA024 идентичен следующим оригинальным запчастям: HONDA 14401-PWA-004, 14401-PWC-004". А в моем каталоге на Мобилку стоит "Цепь (132L) 14401-PWC-004". В honda.epcdata.ru для Фита LA-GD1 цепь идет как "14401-PWA-004 chain (126L)". Вот что значат эти строки 126 и 132? Одинаковые ли цепи на L13 и L15?

[_AVL_]

Как ответил в личку Пётр yaha:

Цитата: Цепи несомненно разные,т.к. разный ход поршня на 1.3 и 1.5 моторах, в следствие чего, блок выше и цепь длинее.

Сейчас пересчитал звенья на снятой с Мобилки цепи. Насчитал 66 "наружных" звеньев (с наружными накладками), соответственно всего 66*2=132 звена. И значит число 132L в каталоге означает кол-во звеньев, стало быть фитовая (а точнее для L13) цепь содержит 126 звеньев.
Непонятно только приведенное мной сообщение "Комплект цепи ГРМ SAT TKHA024 идентичен следующим оригинальным запчастям: HONDA 14401-PWA-004, 14401-PWC-004", т.к. 14401-PWA-004 - это цепь для L13, а 14401-PWC-004 - это цепь для L15, а они получаются разные по длине на 6 звеньев...
Кстати (как я сейчас понял) визуальным отличием цепей для L13 и L15 является разное кол-во цветных звеньев. На L13 их 2 (можно посмотреть на 3-м с конца фото в этом сообщении Евген74 ссылка ), а на цепи для L15A их 3 (насколько передал мой фотоаппарат):
 SAM_5787.JPG ( 125,79 килобайт ) Кол-во скачиваний: 72

Соответственно и в мануалах - на L13 "Установите цепь привода ГРМ на звездочку распределительного вала выпускных клапанов, чтобы указатель (А) совмещался с центром двух цветных звеньев цепи (В).", на L15 "Установите цепь на звездочку распредвала совместив указатели с тремя цветными звеньями".


Сообщение отредактировал _AVL_ - 15.10.2016, 10:49

[_AVL_]

Продолжаю повествование.
Собрать мотор с подтянутой цепью не довелось. Форумчанин Alister любезно разрешил мне снять цепь с его старого мотора (у него заменен на контрактный L15A i-DSI от Partner`а), за что огромное ему спасибо! По пробегу его мотор близок к моему (если не больше), а цепь ощутимо короче.
Сегодня поставил эту цепь со звездочками. Но сначала сравнение. Кстати мои звёздочки отмыты, а донорские нет. Мои исходно были черные от масляных отложений (что видно на фотках из моих предыдущих сообщений).
Звездочки коленвала. Износ на обеих, но на моей побольше:
 Звездочки_КВ.JPG ( 125,59 килобайт ) Кол-во скачиваний: 141

Звездочки распредвала. Тут на моей износ больше в разы:
 Звездочки_РВ.JPG ( 91,62 килобайт ) Кол-во скачиваний: 140

Натяжитель с башмаком и успокоитель (направляющая). На моем моторе натяжитель погрызен чуть больше, на 0,1 мм, но обратите внимание на погрызенность моего башмака - похоже возникали резонансные колебания цепи, из-за чего натяжитель циклично сгибался-разгибался и грыз башмак (ну это я так думаю, а как на самом деле - ХЗ):
 Натяжители.JPG ( 158,92 килобайт ) Кол-во скачиваний: 153

Ну а теперь самое главное - цепи. Видно что моя на несколько мм длиннее, а несколько мм - это уже дофига:
 Сравнение_цепей_1.JPG ( 57,02 килобайт ) Кол-во скачиваний: 144

И теперь крупнее нижний конец - видно что моя длиннее более чем на половину звена:
 Сравнение_цепей_3.JPG ( 133,92 килобайт ) Кол-во скачиваний: 88

И вот донорская цепь установлена (заодно отмыто от говн все до чего смог дотянуться):
 Цепь_новая_2.JPG ( 190,93 килобайт ) Кол-во скачиваний: 155

Теперь между ветвями проходит квадрат из полдюймового набора ключей. Штангенциркуль показал 12,5 мм (а с прежней цепью было 2,5 мм). По мануалу конечно такую цепь тоже надо менять на новую, но пока поезжу на этой. И определюсь с необходимостью приобретения контрактного мотора. Надеюсь не будет больше так напрягавшего меня журчащего звука в диапазоне 1700-2800 оборотов (из этого ссылка сообщения).

Осталось собрать мотор и завести. Но внезапно кончился отпуск, поэтому дальнейшие работы по сборке мотора (а надо еще поставить масляный поддон, коромысла, форсунки, крышку ГРМ, впускной коллектор, отрегулировать клапаны и т.д.).

P.S. Еще раз мегаспасибо Alister`у!!!

[_AVL_]

Собрал мотор, даже поездил. Столь напрягавший меня звук пропал! Главная цель работы достигнута! Отпуск проведен не напрасно!
Примерно понял откуда он (звук) брался - из-за растянутости цепи в определенном диапазоне оборотов возникали колебания (проще говоря цепь начинала болтаться) -> натяжитель начинал сгибаться-разгибаться и они с башмаком начинали пилить друг друга.

Выработка на башмаке:
 Выработка_на_башмаке.JPG ( 103,98 килобайт ) Кол-во скачиваний: 108


Выработка на натяжителе:
 Выработка_на_натяжителе.JPG ( 75,38 килобайт ) Кол-во скачиваний: 106


На донорских элементах такой выработки нет.

[kuz_ser_home]

_AVL_ , Большое спасибо за информацию. Она стоит того, чтобы попасть в FAQ !

[alex-34]

За отчёт,зачёт!

[_AVL_]

Бродя по drive2.ru случайно наткнулся на такое чудо природы как BYD F3, сзади сильно похожий на Фит Арию. Фишка в том, что стоящий (в определенных комплектациях) на нем мотор BYD473 QB является клоном хондовского L15A VTEC. Вот ссылка, кто ковырялся в потрохах L15A сразу узнают знакомые узлы и детали. Правда клон не 100%-ный, с виду клапана EGR на своем месте нет (только глухой прилив на ГБЦ), и шпильки крепления полушки обе на двигателе (у нас одна на двигателе, друга на кронштейне). Так что получается должны существовать китайские запчасти (цепь и прочее) под L15! Найти бы еще каталог с кодами запчастей на этого китайца...

Вот кстати фотки совсем голого мотора - ссылка , а вот как-бы запчасти - ссылка. Вот набор поршневых колец - ссылка , к сожалению exist на номер 10149439-00 сказал что это "Кольцо первое уплотнительное, поршня", и предложений нет. А emex просто не знает такого кода...

P.S. насчет качества этих запчастей большие сомнения...

Сообщение отредактировал _AVL_ - 5.5.2017, 9:09

[Shostik]

верно, всё, куда залезли руки китайцев - становится шлаком, черри тиго по надёжности от рав4 отстаёт весьма, поэтому даже рассматривать такой вариант не вижу смысла. раскидаете вы мотор, поставите кетайскую цепь, а потом через 30 тык она загрохочет и хорошо если не порвётся.

[goaru]

Спасибо всем за участие в теме. Отдельно за фотоотчет AVL.
Заклинил передний суппорт, пока ждал резинки с поршнями решил заменить фильтр осушитель.
Коль система пуста то и подшипник на компрессоре киндера, снял. Тут и поддон следом, возле коробки морось масляная.
Увидел цепь с низу и вспомнил что лязгает и как назло не пришли поршеньки на суппорт, только после праздников.
Ну и вот  WP_20170507_11_14_28_Pro_LI.jpg ( 810,76 килобайт ) Кол-во скачиваний: 144
 WP_20170507_11_10_11_Pro_LI.jpg ( 1,03 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 139

При пробеге 300 т + 10 хозяин цепь вытянулась до 14 мм . Выработка на звезде вытирается руками.
Так понимаю растянутая цепь приводит к выработке на остальных деталях, по этому решил поменять ее.

[_AVL_]

Цитата: (goaru @ 8.5.2017, 17:32) При пробеге 300 т + 10 хозяин цепь вытянулась до 14 мм . Выработка на звезде вытирается руками. Так понимаю растянутая цепь приводит к выработке на остальных деталях, по этому решил поменять ее.

На глаз цепи еще ходить и ходить... Это я после своей так думаю.
А вот ссылка тест что показал? У меня вертикальный люфт был огромным, какие там 0,2 мм, все 2 мм были (если не больше).

Сообщение отредактировал _AVL_ - 8.5.2017, 16:41

[goaru]

2 раза регулировал клапана из за этих звуков глюков цепь как влитая, 0.2 может и есть.
К вытянутости цепи добавилась выработка на на натяжителе.
 WP_20170508_18_12_37_Pro_LI.jpg ( 1,18 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 66

[goaru]

Выработка на большой звезде всеж не вытирается.
 WP_20170509_15_04_57_Pro_LI.jpg ( 1,2 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 84

На малой риски еле видны.

[bilan]

Ребята, подкажите откуда можно скачать электронный сервис мануал на Jazz GD, желательно на русском (как-то мелькала на форуме). Спасибо

[bilan]

Цитата: (bilan @ 7.6.2017, 15:48) Ребята, подкажите откуда можно скачать электронный сервис мануал на Jazz GD, желательно на русском (как-то мелькала на форуме). Спасибо

Всё, нашел на форуме.

[egorka.57]

По поводу цепи... У меня недавно меняли кольца и направляющие колп.(Mobilio Spike 4wd) - масло жрать стала! Цепь посмотрели, померяли и сказали-все нормально. К стати гарантия на цепь - три круга! Моя прошла 283000! Так что не замарачивайся!