Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб владельцев Honda Fit (Honda Jazz) _ Обслуживание и эксплуатация Honda Fit (Honda Jazz) третьего поколения _ GK 3 заводится когда захочет, глохнет намертво при старт стопе. Хеееелп

Автор: Cortex 6.7.2019, 14:38

Здравствуйте дамы и господа, прошу вашей помощи! Ситуация такая: после стоянки машины в гараже (2 месяца), машина стала заводится когда ей вздумается.Садишься в машину нажимаешь на тормоз, нажимаешь на кнопку, включается зажигание и под капотом щелчок (глухой ПУК), затем это может продолжаться до бесконечности или же завестись уже на следующий раз. А ещё она иногда проваливается в старт стоп, т.е после него тоже не заводится.
Все отзывные компании машина прошла. Катушки стоят новые и комп говорит что катушки и свечки в норме. ТО вовремя, аккумик новый (поменял после совета от чувака который проверял на ошибки).
Проехал 5тыс км до Новосибирска без проблем, и тут опять, зашёл в магазин, вышел, сел, и началось, минут 10 жал на кнопку, потом завелась и снова день нормально.
Прошу вас помочь разобраться, в чем же беда?

Автор: Nekro 7.7.2019, 12:59

Цитата:
(Cortex @ 6.7.2019, 14:38) *
Здравствуйте дамы и господа, прошу вашей помощи! Ситуация такая: после стоянки машины в гараже (2 месяца), машина стала заводится когда ей вздумается.Садишься в машину нажимаешь на тормоз, нажимаешь на кнопку, включается зажигание и под капотом щелчок (глухой ПУК), затем это может продолжаться до бесконечности или же завестись уже на следующий раз. А ещё она иногда проваливается в старт стоп, т.е после него тоже не заводится.
Все отзывные компании машина прошла. Катушки стоят новые и комп говорит что катушки и свечки в норме. ТО вовремя, аккумик новый (поменял после совета от чувака который проверял на ошибки).
Проехал 5тыс км до Новосибирска без проблем, и тут опять, зашёл в магазин, вышел, сел, и началось, минут 10 жал на кнопку, потом завелась и снова день нормально.
Прошу вас помочь разобраться, в чем же беда?

Проверить все доступные соединения на массу и + .
Считать ошибки,стереть и продолжать эксплуатировать до появления проблемы,считать ошибки .
Кнопка обычно себя проявляет ,но как на бензинках не знаю.
Разобрать кнопку,почистить контакты.

Автор: Cortex 7.7.2019, 19:05

Цитата:
(Nekro @ 7.7.2019, 12:59) *
Проверить все доступные соединения на массу и + .
Считать ошибки,стереть и продолжать эксплуатировать до появления проблемы,считать ошибки .
Кнопка обычно себя проявляет ,но как на бензинках не знаю.
Разобрать кнопку,почистить контакты.

Спасибо. Тоже думал на кнопку, но как кнопка связаны с Start - Stop? Ошибок нет, и после обнуления их все так же нет.
Есть ли туториал по разбору кнопки? Или там все интуитивно?Чистить спиртом?
Т.к теперь живу в НСК, попробую заскочить к офицалам, мож они что скажут.

Автор: shadows1 7.7.2019, 20:31

а при нажатии на кнопку зажигание то включается? может концевики педали тормоза проверить?

Автор: Cortex 8.7.2019, 3:43

Зажигание включается, на педаль тоже непохоже, ибо она изжаёт странный звук из под капота (Глухой Пук). Если на педаль не жать, то она просто включает зажигание и при повторном нажатиии его гасит.

Автор: shadows1 8.7.2019, 4:56

ну тогда остается реле стартера или сам стартер...

Автор: Cortex 8.7.2019, 12:15

Цитата:
(shadows1 @ 8.7.2019, 4:56) *
ну тогда остается реле стартера или сам стартер...

Спасибо.
А вот это кстати вполне реальная причина, сейчас посмотрел как отваливаются стартеры на других машинах, очень похоже, попробую загнать сделать диагностику стартера, по результатам отпишусь.

Автор: Nekro 8.7.2019, 22:03

Если ошибок нет то кнопка отпадает.
В машине ионисторы установлены?Там где запаска должна быть.
Не вникал в комплектации есть ли они в ГК3
Если ионисторов нет то должен быть под капотом не простой аккумулятор.

Автор: Cortex 11.7.2019, 17:52

Цитата:
(Nekro @ 8.7.2019, 22:03) *
Если ошибок нет то кнопка отпадает.
В машине ионисторы установлены?Там где запаска должна быть.
Не вникал в комплектации есть ли они в ГК3
Если ионисторов нет то должен быть под капотом не простой аккумулятор.

Багажный высоковольтник стоит, и чувствуеь себя замечательно. Вылезла еще одна странная проблема после этой 2х месячной стоянки, у меня заедает замок в водительской двери (центральный замок не отщелкивается) при этом когда он залипший, в месте с ним залипает правая задняя дверь, левая и правая дверь при этом ведет себя хорошо.

Автор: Cortex 11.7.2019, 19:01

Цитата:
(Nekro @ 8.7.2019, 22:03) *
Если ошибок нет то кнопка отпадает.
В машине ионисторы установлены?Там где запаска должна быть.
Не вникал в комплектации есть ли они в ГК3
Если ионисторов нет то должен быть под капотом не простой аккумулятор.

Багажный высоковольтник стоит, и чувствуеь себя замечательно. Вылезла еще одна странная проблема после этой 2х месячной стоянки, у меня заедает замок в водительской двери (центральный замок не отщелкивается) при этом когда он залипший, в месте с ним залипает правая задняя дверь, левая и правая дверь при этом ведет себя хорошо.

Автор: Геодезист 22.7.2019, 17:17

Цитата:
(Cortex @ 6.7.2019, 14:38) *
Здравствуйте дамы и господа, прошу вашей помощи! Ситуация такая: после стоянки машины в гараже (2 месяца), машина стала заводится когда ей вздумается.Садишься в машину нажимаешь на тормоз, нажимаешь на кнопку, включается зажигание и под капотом щелчок (глухой ПУК), затем это может продолжаться до бесконечности или же завестись уже на следующий раз. А ещё она иногда проваливается в старт стоп, т.е после него тоже не заводится.
Все отзывные компании машина прошла. Катушки стоят новые и комп говорит что катушки и свечки в норме. ТО вовремя, аккумик новый (поменял после совета от чувака который проверял на ошибки).
Проехал 5тыс км до Новосибирска без проблем, и тут опять, зашёл в магазин, вышел, сел, и началось, минут 10 жал на кнопку, потом завелась и снова день нормально.
Прошу вас помочь разобраться, в чем же беда?

Сегодня ради эксперимента попробовал завести машину с отключенными ионисторами , при нажатии на кнопку под капотом глухой пук , продолжал жать на кнопку ,машина завелась раза с пятого или шестого.Вот такие дела.

Автор: Cortex 23.7.2019, 17:55

Цитата:
(Геодезист @ 22.7.2019, 17:17) *
Сегодня ради эксперимента попробовал завести машину с отключенными ионисторами , при нажатии на кнопку под капотом глухой пук , продолжал жать на кнопку ,машина завелась раза с пятого или шестого.Вот такие дела.

Т.е после подключения ионистора обратно, у вас всё заработало ? Я тоже пробовал его и отключать и подключать, и что только не делал. Записался на диагностику к Дилеру, посмотрим что скажет, пока что езжу с отключенным старт стопом и через раз завожусь )

Автор: Геодезист 23.7.2019, 21:33

Цитата:
(Cortex @ 23.7.2019, 17:55) *
Т.е после подключения ионистора обратно, у вас всё заработало ? Я тоже пробовал его и отключать и подключать, и что только не делал. Записался на диагностику к Дилеру, посмотрим что скажет, пока что езжу с отключенным старт стопом и через раз завожусь )

Да , после подключения ионисторов машина стала заводится штатно , с первого раза . И еще ионисторы подключаются к аккумулятору через катушку которая установлена на левом брызговике. Возможна засада в катушке или в ее подключение к аккумулятору .

 

Автор: Геодезист 23.7.2019, 21:47

Цитата:
(Cortex @ 23.7.2019, 17:55) *
Т.е после подключения ионистора обратно, у вас всё заработало ? Я тоже пробовал его и отключать и подключать, и что только не делал. Записался на диагностику к Дилеру, посмотрим что скажет, пока что езжу с отключенным старт стопом и через раз завожусь )

Что интересно , после рестайлинга 3 поколения фитов с сентября 2015г , нет ионисторов и катушки ,но стоит аккумулятор повышенной емкости. Возможно Яппы упростили систему для надежности.

Автор: Геодезист 23.7.2019, 22:04

Цитата:
(Cortex @ 23.7.2019, 17:55) *
Т.е после подключения ионистора обратно, у вас всё заработало ? Я тоже пробовал его и отключать и подключать, и что только не делал. Записался на диагностику к Дилеру, посмотрим что скажет, пока что езжу с отключенным старт стопом и через раз завожусь )

Cortex , а вы проверяли предохранители на плюсовой клемме аккума , там их штук пять вроде, возможно какой то,
защищает подключение ионисторов к аккуму.

Автор: Геодезист 24.7.2019, 0:35

Цитата:
(Cortex @ 11.7.2019, 17:52) *
Багажный высоковольтник стоит, и чувствуеь себя замечательно. Вылезла еще одна странная проблема после этой 2х месячной стоянки, у меня заедает замок в водительской двери (центральный замок не отщелкивается) при этом когда он залипший, в месте с ним залипает правая задняя дверь, левая и правая дверь при этом ведет себя хорошо.

Cortex , вы пишите о ионисторах "высоковольтник" я на своем померил напряжение на толстом проводе относительно массы всего 16 вольт.

Автор: Cortex 24.7.2019, 18:59

Цитата:
(Геодезист @ 24.7.2019, 0:35) *
Cortex , вы пишите о ионисторах "высоковольтник" я на своем померил напряжение на толстом проводе относительно массы всего 16 вольт.


Я несколько ошибся, понятие "высоковольтник" здесь неуместно, на самом деле, я по привычке ляпнул его, т.к в GP5 (который был у меня до этого) стояла именно высоковольтная батарея.
Вообщем, на Инвертор (который у вас на фото) я тоже грешил, но как мне сказал, диагност : - " Неисправность такого плана, показывает комп", по этому и перестал на него думать. Завтра у меня назначено у дилера Хонда, послушаю что они скажут, но если честно особых надежд на них нет.
Немного не понял про предохранители на + вой клемме, где именно они находятся ?)
Сегодня я попробовал запустить без ионистора, и он так и не запустился. Затем подключив его, пожмякал ещё где то раз 10, и вуаля, запустился. Потом почти весь день нормально, и в кульминации, в пробке, я забыл выключить старт стоп. В итоге 20 минут жал на кнопку в центре города, создавая дичайшую пробку.

P.S.
Тачка зверски жрёт топливо, средний расход на 100 в городе с кондёром и пробками 10 литров (10 км/л) ! На гибриде, при самой дерзкой езде, при тех же условиях было (18,2 км/л).

Спасибо большое за то что помогаете.

 

Автор: Геодезист 25.7.2019, 10:00

Цитата:
(Cortex @ 24.7.2019, 18:59) *
Я несколько ошибся, понятие "высоковольтник" здесь неуместно, на самом деле, я по привычке ляпнул его, т.к в GP5 (который был у меня до этого) стояла именно высоковольтная батарея.
Вообщем, на Инвертор (который у вас на фото) я тоже грешил, но как мне сказал, диагност : - " Неисправность такого плана, показывает комп", по этому и перестал на него думать. Завтра у меня назначено у дилера Хонда, послушаю что они скажут, но если честно особых надежд на них нет.
Немного не понял про предохранители на + вой клемме, где именно они находятся ?)
Сегодня я попробовал запустить без ионистора, и он так и не запустился. Затем подключив его, пожмякал ещё где то раз 10, и вуаля, запустился. Потом почти весь день нормально, и в кульминации, в пробке, я забыл выключить старт стоп. В итоге 20 минут жал на кнопку в центре города, создавая дичайшую пробку.

P.S.
Тачка зверски жрёт топливо, средний расход на 100 в городе с кондёром и пробками 10 литров (10 км/л) ! На гибриде, при самой дерзкой езде, при тех же условиях было (18,2 км/л).

Спасибо большое за то что помогаете.

Если отстранится от ионисторов ,кнопок старт-стоп, и прочего.У нас остается плохой запуск и большой расход. Это может быть : плохой бенз. ,забитый топливный фильтр,недостаточное давление топлива в магистрали , забитые форсунки. По электрике:пробивающие катушки, через раз стреляющие свечи, низкое напряжение на основном аккуме.
А предохранители стоят под красной крышкой плюсовой клеммы.

Автор: Геодезист 25.7.2019, 10:01

Цитата:
(Геодезист @ 25.7.2019, 10:00) *
Если отстранится от ионисторов ,кнопок старт-стоп, и прочего.У нас остается плохой запуск и большой расход. Это может быть : плохой бенз. ,забитый топливный фильтр,недостаточное давление топлива в магистрали , забитые форсунки. По электрике:пробивающие катушки, через раз стреляющие свечи, низкое напряжение на основном аккуме.
А предохранители стоят под красной крышкой плюсовой клеммы.



 

Автор: shadows1 25.7.2019, 13:40

Цитата:
(Геодезист @ 25.7.2019, 13:00) *
Если отстранится от ионисторов ,кнопок старт-стоп, и прочего.У нас остается плохой запуск и большой расход. Это может быть : плохой бенз. ,забитый топливный фильтр,недостаточное давление топлива в магистрали , забитые форсунки. По электрике:пробивающие катушки, через раз стреляющие свечи, низкое напряжение на основном аккуме.
А предохранители стоят под красной крышкой плюсовой клеммы.

ну причем тут все это? стартер либо крутит двигатель либо нет , это сразу слышно... менять его надо и все.
p.s. на американском форуме несколько сообщений есть, что дилер меняет стартер.

Автор: Геодезист 25.7.2019, 16:14

Цитата:
(shadows1 @ 25.7.2019, 13:40) *
ну причем тут все это? стартер либо крутит двигатель либо нет , это сразу слышно... менять его надо и все.
p.s. на американском форуме несколько сообщений есть, что дилер меняет стартер.

Прежде чем менять стартер ,его неплохо проверить :замкнув на стартере втягивающее реле отверткой ?

Автор: Геодезист 25.7.2019, 16:26

Цитата:
(Cortex @ 24.7.2019, 18:59) *
Я несколько ошибся, понятие "высоковольтник" здесь неуместно, на самом деле, я по привычке ляпнул его, т.к в GP5 (который был у меня до этого) стояла именно высоковольтная батарея.
Вообщем, на Инвертор (который у вас на фото) я тоже грешил, но как мне сказал, диагност : - " Неисправность такого плана, показывает комп", по этому и перестал на него думать. Завтра у меня назначено у дилера Хонда, послушаю что они скажут, но если честно особых надежд на них нет.
Немного не понял про предохранители на + вой клемме, где именно они находятся ?)
Сегодня я попробовал запустить без ионистора, и он так и не запустился. Затем подключив его, пожмякал ещё где то раз 10, и вуаля, запустился. Потом почти весь день нормально, и в кульминации, в пробке, я забыл выключить старт стоп. В итоге 20 минут жал на кнопку в центре города, создавая дичайшую пробку.

P.S.
Тачка зверски жрёт топливо, средний расход на 100 в городе с кондёром и пробками 10 литров (10 км/л) ! На гибриде, при самой дерзкой езде, при тех же условиях было (18,2 км/л).

Спасибо большое за то что помогаете.


Cortex , а попробуйте просто прикурить толстыми проводами от другой машины, меня смущает двух месячный простой вашего авто , перед поломкой,возможно ваш аккум просел и потерял емкость ?

Автор: ДмитрийА 25.7.2019, 22:00

Проще акб зарядить , чем искать донора...

Автор: Геодезист 26.7.2019, 9:16

Цитата:
(ДмитрийА @ 25.7.2019, 22:00) *
Проще акб зарядить , чем искать донора...

А ,если аккум осыпался или емкость потерял, его заряжай не заряжай. А вообщем человеку на месте виднее.

Автор: Cortex 26.7.2019, 22:31

Цитата:
(Геодезист @ 25.7.2019, 16:26) *
Cortex , а попробуйте просто прикурить толстыми проводами от другой машины, меня смущает двух месячный простой вашего авто , перед поломкой,возможно ваш аккум просел и потерял емкость ?

Установлен новый аккумулятор. Это Первое на что были догадки. Катушки работают как часы (Машина не глохнет, не троит, и обороты не плавают, более того они буквально и фигурально новые, замена на 50 тыс пробеге, вместе со свечами) Программная диагностика показала что системы работают исправно, за исключением форсунок (но они всегда показывают отклонения ибо с нашим топливом их нужно, ну очень часто чистить).
Ещё одна странная особенность, утром машина запускается всегда с первого раза.

Автор: Cortex 26.7.2019, 22:36

Цитата:
(Геодезист @ 25.7.2019, 16:14) *
Прежде чем менять стартер ,его неплохо проверить :замкнув на стартере втягивающее реле отверткой ?

Не могли бы пожалуйста подробнее описать всю процедуру.
Завтра собираюсь поковыряться, за одно и масло поменять, пыльники проверить и тп.

Автор: Cortex 26.7.2019, 23:20

Сейчас рылся в гугле и случайно наткнулся на сайт Jazz. Много полезной инфы, как минимум все преды ( https://www.hondacarindia.com/ownersmanual/webom/eng/jazz/2016/details/106278046-15513) Может быть кто то уже скидывал, но и тем не менее))))

Автор: Геодезист 26.7.2019, 23:35

Цитата:
(Cortex @ 26.7.2019, 22:36) *
Не могли бы пожалуйста подробнее описать всю процедуру.
Завтра собираюсь поковыряться, за одно и масло поменять, пыльники проверить и тп.

Cortex , частой бедой стартера бывает подгорание контактов (пятаков) втягивающего реле , проверяется замыканием отверткой силовых контактов , при этом стартер должен включится.

 

Автор: Cortex 26.7.2019, 23:52

Цитата:
(Геодезист @ 26.7.2019, 23:35) *
Cortex , частой бедой стартера бывает подгорание контактов (пятаков) втягивающего реле , проверяется замыканием отверткой силовых контактов , при этом стартер должен включится.

Т.е. я беру отвёртку, замыкаю контакт 1 и 2 (на вашем рисунке) и стартер должен прокрутиться ?

Автор: Геодезист 27.7.2019, 5:04

Цитата:
(Cortex @ 26.7.2019, 23:52) *
Т.е. я беру отвёртку, замыкаю контакт 1 и 2 (на вашем рисунке) и стартер должен прокрутиться ?

Замыкаете силовые контакты и стартер с исправной щеточной группой и обмотками должен заработать.

Автор: Геодезист 27.7.2019, 5:07

Цитата:
(Cortex @ 26.7.2019, 23:52) *
Т.е. я беру отвёртку, замыкаю контакт 1 и 2 (на вашем рисунке) и стартер должен прокрутиться ?

Замыкая контакты мы обходим втягивающее реле,и всю схему управления стартером.

Автор: shadows1 27.7.2019, 6:32

Цитата:
(Cortex @ 27.7.2019, 1:31) *
Установлен новый аккумулятор. Это Первое на что были догадки. Катушки работают как часы (Машина не глохнет, не троит, и обороты не плавают, более того они буквально и фигурально новые, замена на 50 тыс пробеге, вместе со свечами) Программная диагностика показала что системы работают исправно, за исключением форсунок (но они всегда показывают отклонения ибо с нашим топливом их нужно, ну очень часто чистить).
Ещё одна странная особенность, утром машина запускается всегда с первого раза.

1.слабо верится, что диагностика не показывает ошибок, попробуите проверить сами http://honda-fit.ru/forums/honda-fit-chtenie-i-sbros-oshibok-bez-HDS-CVT-t48367
2. аккумулятор точно в порядке? свет не притухает при запуске? может он плохо заряжается от генератора, а с утра заводится от ионисторов?
3. а че диллер говорит-то?

Блок-схема проверки стартера (номера предохранителей могут не совпадать)


 Starter_System_Circuit_Troubleshooting_4836.pdf ( 278,81 килобайт ) : 12
 

Автор: Cortex 7.8.2019, 17:13

Проблема решилась. Проблема оказалась именно в стартере. Как показало снятие и дефектовка, присутствовала влага и подгорели пятаки, поменяли последнее, обслужили стартер и проблема ушла. Более того появился какой то звук при запуске, такой мягкий и еле заметный (электро механический какой то), машинка при этом стала заводится от лёгкого касания к кнопке (Это я утрирую конечно, но запуск правда стал ровнее).
Всем огромное спасибо за помощь. Вы лучшие.
- Ошибок так и нет (не было)
- Показатели все в норме ( за исключением фарсунок, есть разброс)
- Дилер разводил руками, и рисовал херовую картину вплоть до замены блока управления.
- Помогли ребята в Хонда-Сан, и ребята из Сибстартера ( Только у них сейчас есть оборудования для дефектовки этого стартера, другим звонил, не брали).

Автор: aleks198325 12.4.2024, 13:31

Цитата:
(Геодезист @ 24.7.2019, 1:33) *
Да , после подключения ионисторов машина стала заводится штатно , с первого раза . И еще ионисторы подключаются к аккумулятору через катушку которая установлена на левом брызговике. Возможна засада в катушке или в ее подключение к аккумулятору .
. Приветствую. Может в курсе в чем отличие систем старт стоп на доресте и межресте? Неужели только эта катушка и ионисторы? Если их убрать тачка будет от основного питать стартстоп?

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)