Бриллиантовые дороги...

aash

7.12.2009, 14:02

Сообщение #1

Старик

Вставить ник
Цитата

Группа: Пользователи
Сообщений: 1846
Регистрация: 19.12.2006
Город: Москва-Ульяновск-Димитровград
Авто: Honda Fit
Пол: Мужской
Поблагодарили: 170 раз(а)

Цитата

Двойной тариф

Госкомпания «Российские автомобильные дороги» («Автодор») предлагает россиянам дважды оплатить строительство дорог. Сначала она хочет получить от государства 880 млрд руб. на их строительство, а затем собирать плату за проезд

Дмитрий Казьмин
Анастасия Дагаева
Ведомости

30.11.2009, 226 (2496)

В минувшую среду наблюдательный совет «Автодора», возглавляемый вице-премьером Сергеем Собяниным, рассмотрел программу деятельности госкомпании на 2010-2015 гг., сообщил в пресс-релизе Минтранс. «Ведомостям» удалось ознакомиться с этим документом.

Госкомпания собирается до 2016 г. построить и реконструировать 1380 км дорог федерального значения. В том числе 235,1 км автодороги М1 «Беларусь», 122 км — М3 «Украина», 671,9 км — М4 «Дон», 251 км — М10 Москва — Санкт-Петербург, 53,9 км ЦКАД Московской области, 54 км магистрали Казань — Оренбург — граница Казахстана. Эти дороги в перспективе примут на себя 50% транспортного потока всех федеральных магистралей, считает госкомпания.

Но взамен участки этих дорог станут платными. Деньги за проезд предполагается брать только там, где есть альтернативные бесплатные дороги, отмечено в программе. При расчете тарифов выбран «социально-умеренный» вариант: 1 руб. за 1 км для легковых автомобилей. Ежегодно тариф будет индексироваться с учетом инфляции и изменения размера ВВП. К 2016 г. госкомпания надеется собрать с автомобилистов 62,8 млрд руб. «платы за проезд».

Платные дороги позволяют снизить бюджетные затраты на строительство и ремонт, обеспечивают «более справедливый фискальный режим, возлагая дополнительные расходы на прямых пользователей дорог», нахваливают идею авторы программы.

Проводить все работы «Автодор» будет преимущественно на бюджетные деньги. Все расходы госкомпании до 2016 г. составят 1,431 трлн руб. Из них из бюджета и инвестфонда госкомпания планирует получить 61,6%, или 881,1 млрд руб. Еще 63,9 млрд руб. «Автодор» рассчитывает собрать в качестве платы за проезд и иных доходов.

Оставшиеся 486 млрд руб. «Автодор» рассчитывает привлечь на стороне. На 273 млрд руб. компания планирует разместить облигации со сроком погашения от пяти до 15 лет и купонным доходом от 12% до 8,5% (ставки будут ежегодно уточняться, см. таблицу на www.vedomosti.ru). Все облигации получат 100%-ную госгарантию, надеется госкомпания. «Рассчитываем, что облигации “Автодора” получат статус инфраструктурных, тогда их покупателями станут ВЭБ, госбанки», — объясняет замминистра транспорта и член наблюдательного совета госкомпании Олег Белозеров.

Оставшуюся часть внебюджетных средств составят пятилетние кредиты (32,9 млрд руб. под 10% годовых) и средства концессионеров (180,2 млрд руб.).

«Основные параметры программы одобрены, а доработка коснется не содержания, а стиля», — говорит Белозеров. По его словам, доработкой будут заниматься специалисты «Автодора» совместно с чиновниками Минтранса, Минэкономразвития, Минфина, а обновленный вариант программы должен быть готов к 7 декабря.

Программа пока изучается, но к ней уже достаточно вопросов, сказал чиновник министерства, участвующего в согласовании. По его словам, непонятен сам подход к делу, когда «Автодор» собирается строить платные дороги главным образом на бюджетные средства, а затем собирать деньги в свою пользу и «тратить непонятно на что».

Вопрос об отмене платы на той или иной платной дороге может быть актуальным через 12 лет с начала эксплуатации — примерно через такой срок дорога может себя окупить, говорит Белозеров: «Впрочем, дорога может стать бесплатной и раньше, если государство решит досрочно вернуть заемные средства, привлеченные на ее строительство».

В пятницу с предправления госкомпании Сергеем Тарасовым связаться не удалось, а вечером он погиб во время крушения поезда «Невский экспресс».

«С точки зрения бизнеса — это мечта», — говорит партнер ФБК Игорь Николаев: большую часть средств получаешь из бюджета и за счет, по сути, квазиоблигаций, которые предложат под гарантии государства купить госагентам вроде ВЭБа. Но к такому подходу возникает сразу несколько вопросов, отмечает он: «Почему налогоплательщики, отдавая государству налоги на строительство и ремонт инфраструктуры, должны еще раз платить за проезд по ней?» Наличие бесплатной альтернативы — не аргумент, считает Николаев: дублер будет приходить в запустение и людям придется пользоваться платной дорогой.

ссылка

FIT 1.3 i-DSI W 2004 был
Accord 2.0 MT 2005
FIT 1.5 T 2003 - снова в клубе)
------------------------
D-n't drive faster than your Angel can fly! Going the speed of light is bad for your age.

aash

7.12.2009, 14:14

Сообщение #2

Старик

Вставить ник
Цитата

Группа: Пользователи
Сообщений: 1846
Регистрация: 19.12.2006
Город: Москва-Ульяновск-Димитровград
Авто: Honda Fit
Пол: Мужской
Поблагодарили: 170 раз(а)

Цитата

Содержание "Автодора" обойдется бюджету в два миллиарда рублей в год

На содержание госкомпании "Автодор", которая будет создавать и эксплуатировать сеть платных автодорог, за шесть лет - с 2010 по 2015 год - из бюджета будет выделено 13,9 миллиарда рублей. Такие цифры, по информации "Ведомостей", содержатся в проекте программы деятельности "Автодора" на 2010-2015 год, которая сейчас проходит межведомственное согласование.
В среднем, деятельность "Автодора" будет обходиться бюджету в 2,3 миллиарда рублей в год. Правда расходы будут расти постепенно: с 838 миллионов в 2010 году, до 3,9 миллиарда в 2015 году. На что конкретно будут тратиться эти средства, не уточняется.

Пока в "Автодоре" трудится около 20 человек, на содержание которых и аренду помещений в 2009 году было выделено 14 миллионов рублей.
Как пишут "Ведомости", содержание других госкомпаний обходится дешевле: Фонд содействия реформированию ЖКХ в 2008 году потратил 578 миллионов рублей, "Олимпстрой" - 1,5 миллиарда рублей, и лишь на "Роснано" из бюджета было израсходовано 3,2 миллиарда рублей.

Зато на проведение тендеров по отбору концессионеров платных дорог "Автодор" будет тратить куда больше своих коллег: по 100 миллионов рублей на каждый конкурс. Для сравнения, "Олимпстрой" в 2008 году провел "тысячи" тендеров, израсходовав на это 6,2 миллиона рублей, а в "Роснано" вообще нет отдельного бюджета на конкурсы.
Замминистра транспорта и член наблюдательного совета "Автодора" Олег Белозеров столь высокие расходы на тендеры объяснил тем, что подготовка конкурса по отбору конциссионеров - это "серьезный научный труд, это более 300 страниц". Однако гендиректор Центра размещения государственного заказа Александр Строганов оценил проведение всех восьми конкурсов максимум в миллион рублей.

Ранее сообщалось, что "Автодор" уже утвердил стоимость проезда по будущим платным участкам автомагистралей.
В общей сложности к 2016 году "Автодор" рассчитывает получить доход от сборов за проезд по платным автодорогам в размере 62,8 миллиарда рублей. К этому же сроку госкомпания планирует построить и реконструировать 1380 километров трасс федерального значения.
За шесть лет строительные расходы "Автодора" составят 1,412 триллиона рублей, причем больше половины этой суммы - 863,4 миллиарда рублей, предоставит бюджет и государственный инвестфонд.
auto.lenta.ru , 2 декабря 2009, 08:12
ссылка

FIT 1.3 i-DSI W 2004 был
Accord 2.0 MT 2005
FIT 1.5 T 2003 - снова в клубе)
------------------------
D-n't drive faster than your Angel can fly! Going the speed of light is bad for your age.

aash Просмотр профиля	7.12.2009, 14:22 Сообщение #3
Старик Вставить ник Цитата Группа: Пользователи Сообщений: 1846 Регистрация: 19.12.2006 Город: Москва-Ульяновск-Димитровград Авто: Honda Fit Пол: Мужской Поблагодарили: 170 раз(а)	То, что реально введут плату за проезд по федеральным автотрассам - вызывает большие сомнения (хотя бы учитывая техническую сложность организации взимания платы). А вот то, что из бюджета на эти "благие" цели будут выведены огромные суммы денег налогоплательщиков - сомнений абсолютно не вызывает. То есть организовывается очередная масштабная "черная дыра", в которую будут бесследно уходить уплачиваемые нами с вами налоги. Вернее, дыра это всегда существовала... Но воровали бессистемно и неорганизованно. Кто мог. Теперь, похоже, решено взять этот лакомый канал вывода средств из бюджета под строгий контроль FIT 1.3 i-DSI W 2004 был Accord 2.0 MT 2005 FIT 1.5 T 2003 - снова в клубе) ------------------------ D-n't drive faster than your Angel can fly! Going the speed of light is bad for your age.

aash Просмотр профиля	7.12.2009, 15:28 Сообщение #4
Старик Вставить ник Цитата Группа: Пользователи Сообщений: 1846 Регистрация: 19.12.2006 Город: Москва-Ульяновск-Димитровград Авто: Honda Fit Пол: Мужской Поблагодарили: 170 раз(а)	видеокомментарий обозревателя "Ведомостей": ссылка FIT 1.3 i-DSI W 2004 был Accord 2.0 MT 2005 FIT 1.5 T 2003 - снова в клубе) ------------------------ D-n't drive faster than your Angel can fly! Going the speed of light is bad for your age.

Реклама партнёров

Centory

7.12.2009, 15:32

Сообщение #5

Старик

Вставить ник
Цитата

Группа: Пользователи
Сообщений: 388
Регистрация: 22.4.2008
Город: Зеленоград
Авто: Honda Fit
Пол: Мужской
Поблагодарили: 9 раз(а)

Цитата (aash @ 7.12.2009 - 14:22)

То, что реально введут плату за проезд по федеральным автотрассам - вызывает большие сомнения (хотя бы учитывая техническую сложность организации взимания платы).

А вот то, что из бюджета на эти "благие" цели будут выведены огромные суммы денег налогоплательщиков - сомнений абсолютно не вызывает.

То есть организовывается очередная масштабная "черная дыра", в которую будут бесследно уходить уплачиваемые нами с вами налоги.

Вернее, дыра это всегда существовала... Но воровали бессистемно и неорганизованно. Кто мог.

Теперь, похоже, решено взять этот лакомый канал вывода средств из бюджета под строгий контроль

Это будет сложно, но я думаю они все таки сумеют освоить эти средства. Должно хватит на всех.

aash

7.12.2009, 15:46

Сообщение #6

Старик

Вставить ник
Цитата

Группа: Пользователи
Сообщений: 1846
Регистрация: 19.12.2006
Город: Москва-Ульяновск-Димитровград
Авто: Honda Fit
Пол: Мужской
Поблагодарили: 170 раз(а)

Цитата

Должно хватить на всех.

На всех хватить не может) Но такая задача и не стоит) Наоборот.
Если воруют все - средства распыляются.
А тут решено организовать красивую масштабную схему - и определенный узкий круг людей сможет "освоить" очень хорошие средства.

После того, как налоги и сборы попадают в бюджет (в закрома Родины) - они становятся общественными, то есть - ничьими.
И хотя эти бюджетные средства весьма серьезные - сделать счастливыми все население все равно не получится (т.к. на всех не хватит

)

Понимая это, принимается совершенно логичное решение сделать счастливыми хотя бы небольшую группу людей

То есть себя

Не нужно быть идеалистами! Надо ставить перед собой реальные задачи

FIT 1.3 i-DSI W 2004 был
Accord 2.0 MT 2005
FIT 1.5 T 2003 - снова в клубе)
------------------------
D-n't drive faster than your Angel can fly! Going the speed of light is bad for your age.

nina_zayceva

7.12.2009, 17:07

Сообщение #7

Старик

Вставить ник
Цитата

Группа: Пользователи
Сообщений: 6999
Регистрация: 21.4.2009
Город: Новохоперск
Авто: Honda Fit
Пол: Женский
Поблагодарили: 1288 раз(а)

Цитата (aash @ 7.12.2009 - 14:22)

То, что реально введут плату за проезд по федеральным автотрассам - вызывает большие сомнения (хотя бы учитывая техническую сложность организации взимания платы).

Здесь у меня сомнений нет. Дороги построить сложнее и затратнее, чем поставить турникеты, наподобие как в метро.

Нина

aash

7.12.2009, 17:44

Сообщение #8

Старик

Вставить ник
Цитата

Группа: Пользователи
Сообщений: 1846
Регистрация: 19.12.2006
Город: Москва-Ульяновск-Димитровград
Авто: Honda Fit
Пол: Мужской
Поблагодарили: 170 раз(а)

Цитата

Здесь у меня сомнений нет. Дороги построить сложнее и затратнее, чем поставить турникеты, наподобие как в метро.

Поставить шлагбаумы - не проблема.
Проблема в том, что трасса встанет намертво при этом.
Они, вроде бы, с М4 хотели начать.
Так она и без шлагбаумов летом стоит.
А с ними - это вообще будет трындец. Народ озвереет.

FIT 1.3 i-DSI W 2004 был
Accord 2.0 MT 2005
FIT 1.5 T 2003 - снова в клубе)
------------------------
D-n't drive faster than your Angel can fly! Going the speed of light is bad for your age.

nina_zayceva

7.12.2009, 19:56

Сообщение #9

Старик

Вставить ник
Цитата

Группа: Пользователи
Сообщений: 6999
Регистрация: 21.4.2009
Город: Новохоперск
Авто: Honda Fit
Пол: Женский
Поблагодарили: 1288 раз(а)

Цитата (aash @ 7.12.2009 - 17:44)

Цитата

Здесь у меня сомнений нет. Дороги построить сложнее и затратнее, чем поставить турникеты, наподобие как в метро.

Поставить шлагбаумы - не проблема.
Проблема в том, что трасса встанет намертво при этом.
Они, вроде бы, с М4 хотели начать.
Так она и без шлагбаумов летом стоит.
А с ними - это вообще будет трындец. Народ озвереет.

Насчет М4 сущая правда! Она и осенью-то как столичный проспект освещена фарами, едешь ночью будто по городской улице. А летом ваще!!!!
Но ее хоть в порядке держат. В ущерб всем остальным прилегающим дорогам.

Нина

Реклама партнёров

aash

8.12.2009, 10:46

Сообщение #10

Старик

Вставить ник
Цитата

Группа: Пользователи
Сообщений: 1846
Регистрация: 19.12.2006
Город: Москва-Ульяновск-Димитровград
Авто: Honda Fit
Пол: Мужской
Поблагодарили: 170 раз(а)

Цитата

Насчет М4 сущая правда! Она и осенью-то как столичный проспект освещена фарами, едешь ночью будто по городской улице. А летом ваще!!!!
Но ее хоть в порядке держат. В ущерб всем остальным прилегающим дорогам.

Не, я зарекся летом по М4 ездить. На нашем Черноморском побережье ноги моей больше не будет. Только Крым. И в основном из-за нежелания ездить в пробках по М4. Их тут в Москве хватает, а когда еще на трассе пробки - это уже финиш.

Как-то года 2 назад летом возвращался из Крыма и не в Москву, а в Ульяновск. По глупости решил выезжать из Украины не на Кантемировском погранпереходе (Бугаевка), чтобы потом прямиком уйти через Богучар на Калач-Централь-Новохоперск-Уварово-Инжавино-Кирсанов-Пензу, а в районе Миллерова (Красное Талово, кажется).

И вот мне этого участочка по М4 Миллерово-Богучар протяженностью около 130км по дикой пробке хватило.
Ехать в таком режиме на море весь этот участок от Богучара до Ростова-на-Дону и далее, по пробкам, с краснодарскими ментами на каждом пригорке и их беспределом... Не дай бог еще днем проходить участок по побережью... Нет, увольте.

FIT 1.3 i-DSI W 2004 был
Accord 2.0 MT 2005
FIT 1.5 T 2003 - снова в клубе)
------------------------
D-n't drive faster than your Angel can fly! Going the speed of light is bad for your age.

Кесонный Просмотр профиля	8.12.2009, 11:08 Сообщение #11
Кот Баюн Вставить ник Цитата Группа: Модераторы Сообщений: 27518 Регистрация: 3.3.2009 Город: Астрахань Пол: Мужской Поблагодарили: 2278 раз(а)	Вчера по местному телевидению в очередном выпуске рубрики "наш мер-душка" показывали как в Астрахань пришли новые технологии ремонта асфальта. Волшебная самоходная штукенция заливает трещины в асфальте битумом... Не удивлюсь если скоро дороги бревнами и булыжником мостить станут,мотивируя заботой мерии о экологичности материалов. H-nda Mobilio Spike 2006, серый такой ))) H-nda Freed Spike 2013, белий такой,"снежка". Как в той сказке- адын серый, другой белый...

aash

8.12.2009, 11:14

Сообщение #12

Старик

Вставить ник
Цитата

Группа: Пользователи
Сообщений: 1846
Регистрация: 19.12.2006
Город: Москва-Ульяновск-Димитровград
Авто: Honda Fit
Пол: Мужской
Поблагодарили: 170 раз(а)

Цитата

Не удивлюсь если скоро дороги бревнами и булыжником мостить станут,мотивируя заботой мерии о экологичности материалов.

В в населенных пунктах Ульяновской области давно применяется оригинальная технология временного ямочного ремонта, когда ямы закладывают красным кирпичем

Возможно, это наше местное ноу-хау

Нанотехнологии отдыхают

FIT 1.3 i-DSI W 2004 был
Accord 2.0 MT 2005
FIT 1.5 T 2003 - снова в клубе)
------------------------
D-n't drive faster than your Angel can fly! Going the speed of light is bad for your age.

Водитель самолет... Водитель самолета Просмотр профиля	8.12.2009, 11:18 Сообщение #13
Старик Вставить ник Цитата Группа: Пользователи Сообщений: 325 Регистрация: 14.12.2007 Город: Ставрополь Авто: Honda Jazz Пол: Мужской Поблагодарили: 18 раз(а)	На М4 уже есть платным участок дороги. 18 км за 20 рублей. Стоят 3 шлагбаума и 3 "будки" для оплаты. В летнее время есть очередь, сейчас нет. Так что, технически, перегородить дорогу - не проблема. Аццкий пелод. Первым делом мы испортим самолеты, Ну, а девушек, а девушек потом...

aash

8.12.2009, 11:37

Сообщение #14

Старик

Вставить ник
Цитата

Группа: Пользователи
Сообщений: 1846
Регистрация: 19.12.2006
Город: Москва-Ульяновск-Димитровград
Авто: Honda Fit
Пол: Мужской
Поблагодарили: 170 раз(а)

Цитата

На М4 уже есть платным участок дороги. 18 км за 20 рублей. Стоят 3 шлагбаума и 3 "будки" для оплаты. В летнее время есть очередь, сейчас нет. Так что, технически, перегородить дорогу - не проблема.

Это в районе Липецка?

FIT 1.3 i-DSI W 2004 был
Accord 2.0 MT 2005
FIT 1.5 T 2003 - снова в клубе)
------------------------
D-n't drive faster than your Angel can fly! Going the speed of light is bad for your age.

aash

8.12.2009, 11:38

Сообщение #15

Старик

Вставить ник
Цитата

Группа: Пользователи
Сообщений: 1846
Регистрация: 19.12.2006
Город: Москва-Ульяновск-Димитровград
Авто: Honda Fit
Пол: Мужской
Поблагодарили: 170 раз(а)

Цитата

Вчера по местному телевидению в очередном выпуске рубрики "наш мер-душка" показывали как в Астрахань пришли новые технологии ремонта асфальта. Волшебная самоходная штукенция заливает трещины в асфальте битумом...

вы же понимаете, как эту чудо-машину покупали?

это как с мед.оборудованием в рамках нац. проекта "Здоровье".

FIT 1.3 i-DSI W 2004 был
Accord 2.0 MT 2005
FIT 1.5 T 2003 - снова в клубе)
------------------------
D-n't drive faster than your Angel can fly! Going the speed of light is bad for your age.

Реклама партнёров

Ozab

8.12.2009, 14:47

Сообщение #16

root

Вставить ник
Цитата

Группа: Пользователи
Сообщений: 47993
Регистрация: 26.11.2007
Авто: другое
Пол: Мужской
Поблагодарили: 1476 раз(а)

Цитата (aash @ 8.12.2009 - 14:14)

Цитата

Не удивлюсь если скоро дороги бревнами и булыжником мостить станут,мотивируя заботой мерии о экологичности материалов.

В в населенных пунктах Ульяновской области давно применяется оригинальная технология временного ямочного ремонта, когда ямы закладывают красным кирпичем

Возможно, это наше местное ноу-хау

Нанотехнологии отдыхают

У нас такая же канитель.

Все умрут а я грейпфрут

алтаец Просмотр профиля Перейти к альбомам пользователя	8.12.2009, 15:02 Сообщение #17
Старик Вставить ник Цитата Группа: Пользователи Сообщений: 8713 Регистрация: 11.8.2008 Город: Горно-Алтайск Пол: Мужской Поблагодарили: 561 раз(а)	ну если будет дорога по которой можно ездить то почему нет а если будут кражи то на это есть органы а корупция сейчас самая актуальная тема только скажи фас вопрос интерисует ли вас кто и зачем и почему Были бы у меня деньги я тоже построил дорогу и брал бы деньги у меня к стати есть такая мысль только вот денег нет для тех кто не в курсе алтайский край это алтайский край, а Алтай это другая территория ссылка

nina_zayceva

8.12.2009, 17:40

Сообщение #18

Старик

Вставить ник
Цитата

Группа: Пользователи
Сообщений: 6999
Регистрация: 21.4.2009
Город: Новохоперск
Авто: Honda Fit
Пол: Женский
Поблагодарили: 1288 раз(а)

aash

Цитата

Как-то года 2 назад летом возвращался из Крыма и не в Москву, а в Ульяновск. По глупости решил выезжать из Украины не на Кантемировском погранпереходе (Бугаевка), чтобы потом прямиком уйти через Богучар на Калач-Централь-Новохоперск-Уварово-Инжави

Заезжайте на чаек!

Нина

torezz

8.12.2009, 20:02

Сообщение #19

banned

Вставить ник
Цитата

Группа: Пользователи
Сообщений: 5991
Регистрация: 2.10.2008
Город: шалаш
Авто: другое
Пол: Мужской
Материально помог форуму.
Поблагодарили: 97 раз(а)

Цитата (Ozab @ 8.12.2009 - 14:47)

Цитата (aash @ 8.12.2009 - 14:14)

ямы закладывают красным кирпичем

Возможно, это наше местное ноу-хау

Нанотехнологии отдыхают

У нас такая же канитель.

тока хотел дописать что весь Урал в этом ноу-хау.. еще при Якимове внедрили

Каменск-то еще нормально, а Первоуральск, Ревда.. тамм полный ахтунг.. снимают асфальт... ровненько так.. выпиливают красивой машиной.. уезжают.. все.. пока кто-нить из "рулевых" не вляпается яма будет светить ровным квадратом..
что про платные дороги - беда чо.. ОСАГО обещают задрать от 25 до 80%, пошлины подняли (точнее не опустили как обещали) налог на местах туда же.. скоро авто будет не средством, а роскошью

кому интересно ходите по ссылке ссылка и качайте план развития.. ближе к концу есть интересные фразы
Цитата: Более низкие показатели роста благосостояния населения будут причиной меньших темпов роста количества личных автомобилей
т.е. все уже должны знать что будем жить хреново.. может еще счас можно сказать даже барствуем
это план развития вплоть до 2030 года))) воодушевляет?

Сообщение отредактировал Настёна - 9.12.2009, 15:26

Солнцу глубоко пофиг, что люди обнаружили на нем какие-то пятна!

aash

8.12.2009, 21:07

Сообщение #20

Старик

Вставить ник
Цитата

Группа: Пользователи
Сообщений: 1846
Регистрация: 19.12.2006
Город: Москва-Ульяновск-Димитровград
Авто: Honda Fit
Пол: Мужской
Поблагодарили: 170 раз(а)

nina_zayceva

Цитата

Заезжайте на чаек!

Спасибо за приглашение!

Только вот последнее время в Крым езжу из Москвы по М2.
Далековато из Ульяновска получается.

Хотя дорога эта Пенза-Кирсанов-Инжавино-Уварова-Грибановский-Новохоперск-Калач-Богучар мне очень нравилась) Пустота, спокойствие, покрытие нормальное, мента живого редко увидишь) Летишь себе и летишь)
Было время - много по ней ездил в Ростов.

З.Ы. Помнится, в округе у вас там как-то очень увлекаются разведением коз. Нигде их столько не видел)

FIT 1.3 i-DSI W 2004 был
Accord 2.0 MT 2005
FIT 1.5 T 2003 - снова в клубе)
------------------------
D-n't drive faster than your Angel can fly! Going the speed of light is bad for your age.

« Предыдущая тема · Кофейня · Следующая тема »

Пользователей: 0