[Yamamoto]

Мужики,здорова, такая проблема. У меня джаз 2006 года, 1,4 вариатор. Владею им больше 3х лет. За 3 года проехал 65000 км. Эксплуатация первые 2 года- 80% город, 20% трасса, последний год- 70% трасса, 30%- город. Сейчас пробег 145 тыс км.
Все три года я с нее пылинки сдувал, ухаживал, регулярно все менял, воздушные фильтры ставил Blue Print (вроде норм фирма), масляные- в основном Хонда, 1 раз Манн (установлен на прошлой замене), лил "нормальное" масло, чтоб мотор подольше жил, выбор пал на Motul ECO-Lite 5w30, лил круглый год, замена- каждые 7-8 тысяч км вместе с фильтрами. Масло все три года ни разу не уходило, строго один и тот же уровень, что радовало.
Масло брал у оф. дилера, вроде контрафакта никогда не было. Упаковка каждый раз проверялась на наличие признаков самопала, наклеечки, даты, крышка и тд.

И вот, по прошествии трех лет, у джазика затарахтел движок. Мастера проверяли, говорят растянута цепь, надо менять. Тарахтит на холодную, зимой тарахтела как убитая соседская шестерка, на горячую чуть поменьше, при разгоне так же не очень приятный звук. Динамика пока в порядке, едет нормально. Но раньше движок работал тихо это факт.

Что сделано:
1. отрегулированы клапана
2. прочищен клапан ЕГР, пластина ЕГР, дроссельная заслонка, все это было сильно загрязнено.
3. чуть подтекал передний сальник коленвала, заменен.
4. заменены свечи, Denso,Ngk, обычные.
5. проверены катушки, все норм.
6. заменен топливный фильтр.
Но звук не пропал, тарахтит по-прежнему.

Внимание вопрос:
1. в чем причина сего факта?
2. не подошло масло? типа Мотюль уг?
3. не подошла вязкость масла? может нужно было лить 0w20 как рекомендуется???????? типа 5в30 более густое и не попадает туда, куда надо?
4. сейчас стоит вопрос о замене масла, какое мне теперь залить? Мотюль 0w20 или вообще сменить бренд? Или оставить как есть, не в масле дело, пробег большой и цепи пора уже растянуться? Мастера говорят на 0w20 появится жор и будет тарахтеть еще сильнее, потому что пробег большой. Может у кого-то был опыт перехода на более низкую вязкость? присматриваюсь к Идемицу, Вольф ойл, ЗИК и Кикс нео. Потому что огорчают такие косяки, старался, берег и вот на тебе, я мог с таким же успехом лить масло подешевле.

[Shostik]

растянутая цепь вполне подходит.
марка масла ни на что не влияет ВООБЩЕ. влияют только допуски. и в некоторых ситуациях (город, пробки, постоянные прогревы на ХХ) 8ткм это слишком большой интервал.
вязкость 5в30 ещё норм.
140т для хонды это не пробег и масложора не будет если мотор не упилен сознательно кем-то.
Обычные свечи поставили зря, вам оно надо лазить в задний ряд каждый 30 ткм?

[Yamamoto]

Цитата: (Shostik @ 5.5.2017, 14:22) растянутая цепь вполне подходит. марка масла ни на что не влияет ВООБЩЕ. влияют только допуски. и в некоторых ситуациях (город, пробки, постоянные прогревы на ХХ) 8ткм это слишком большой интервал. вязкость 5в30 ещё норм. 140т для хонды это не пробег и масложора не будет если мотор не упилен сознательно кем-то. Обычные свечи поставили зря, вам оно надо лазить в задний ряд каждый 30 ткм?

Я думал, что технологии, присадки и тд разные у разных марок, хотя залить можно в банку вообще что угодно. Насчет свечей не подумал я что-то, ну если движок раньше не приедет, поставлю иридиевые потом.

[Tasel]

Цитата: (Shostik @ 5.5.2017, 14:22) растянутая цепь вполне подходит. марка масла ни на что не влияет ВООБЩЕ. влияют только допуски. и в некоторых ситуациях (город, пробки, постоянные прогревы на ХХ) 8ткм это слишком большой интервал. вязкость 5в30 ещё норм. 140т для хонды это не пробег и масложора не будет если мотор не упилен сознательно кем-то. Обычные свечи поставили зря, вам оно надо лазить в задний ряд каждый 30 ткм?

А что такого сложно открутить свечи на заднем ряду? делов то поменять 15-30мин.
Сам свечи ставлю обычные, меняю каждые 2 смены масла или 15000км =)

[Shostik]

Цитата: (Yamamoto @ 5.5.2017, 14:26) Я думал, что технологии, присадки и тд разные у разных марок, хотя залить можно в банку вообще что угодно. Насчет свечей не подумал я что-то, ну если движок раньше не приедет, поставлю иридиевые потом.

нет, все масла примерно одинаковы, плюс-минус. На днях делал капельный тест Мотюля, прошедшего 3800 км (правда не в фите, но там похожий мотор, 1.6 атмосферник) - почти половина ресурса масла тютю.

[Yamamoto]

Сегодня-завтра буду уже заказывать масло и менять. Но заказать Мотюль рука не поднимается, моск упорно винит во всем масло. Потому что это масло смазывало цепь и все детали все это время и "предупреждало" их от износа! А другую фирму и вязкость пробовать, я не сталкивался, не сделаю ли я хуже? Хотя я понимаю, бренд особо не влияет. . Может на другом масле симптомы наступили бы быстрее. Досадно.

Тот самый случай, когда ты слепо верил, а тебя нае.....ли

Сообщение отредактировал Yamamoto - 5.5.2017, 13:44

[Shostik]

Цитата: (Tasel @ 5.5.2017, 14:30) А что такого сложно открутить свечи на заднем ряду? делов то поменять 15-30мин. Сам свечи ставлю обычные, меняю каждые 2 смены масла или 15000км =)

на моем фите 2 поколения оставлен ТОЛЬКО задний ряд, место переднего занял втек.
когда лазил туда, заняло 3 часа, может по неопытности, конечно.
рад, если у вас всё проще.
просто на форуме тут часто у людей задний ряд катушек летит из-за того, что свечи заднего ряда ленятся менять - поэтому напомнил)

[Shostik]

Цитата: (Yamamoto @ 5.5.2017, 14:43) Тот самый случай, когда ты слепо верил, а тебя нае.....ли

не надо слепо верить, автомобиль это не то место, где это помогает, надо в теме быть хотя бы базово

[Yamamoto]

Цитата: (Shostik @ 5.5.2017, 14:53) не надо слепо верить, автомобиль это не то место, где это помогает, надо в теме быть хотя бы базово

Да поверил рекомендациям, отзывам, не изучив матчасть. Да и поначалу все было хорошо... Даж антифриз у меня мотюль.

Но пора менять масло. Стоит ли переходить на более жидкое?

Сообщение отредактировал Yamamoto - 5.5.2017, 14:41

[_AVL_]

Оценить растянутость цепи можно вот так - ссылка

[ARMOR]

Да не при чем здесь масло. Тупо цепь фиговая или натяжитель.

[Shostik]

Цитата: (ARMOR @ 5.5.2017, 17:18) Да не при чем здесь масло. Тупо цепь фиговая или натяжитель.

даже без разницы, цепь или натяжитель -всё равно комплектом менять.
и да, у машины такого года пробег запросто может быть не 140т а вдвое больше, что ещё больше указывает на цепь.

[Yamamoto]

Цитата: (ARMOR @ 5.5.2017, 17:18) Да не при чем здесь масло. Тупо цепь фиговая или натяжитель.

Просто я по незнанке наивно полагал, если ухаживать за машиной, лить хорошее масло, цепь и мотор прослужат ооочень долго... как мне и говорили, когда рекомендовали именно Мотюль. То есть лей и вообще не парься. Логика тут есть, лучше смазка- меньше выработка деталей. Реально же все решает пробег.

[Shostik]

Цитата: (Yamamoto @ 5.5.2017, 19:42) Просто я по незнанке наивно полагал, если ухаживать за машиной, лить хорошее масло, цепь и мотор прослужат ооочень долго... как мне и говорили, когда рекомендовали именно Мотюль. То есть лей и вообще не парься. Логика тут есть, лучше смазка- меньше выработка деталей. Реально же все решает пробег.

логики нет. вся смазка современная с большего одинаковая.
износ цепи от масла не зависит, если не прошляпили его замену.
пробег решает только опосредованно. масло можно вообще за 5000 убить если греть по утрам мотор по 20 минут и стоять в пробках.

[Yamamoto]

Цитата: (Shostik @ 5.5.2017, 20:44) логики нет. вся смазка современная с большего одинаковая. износ цепи от масла не зависит, если не прошляпили его замену. пробег решает только опосредованно. масло можно вообще за 5000 убить если греть по утрам мотор по 20 минут и стоять в пробках.

Есть инфа, что вязкое масло не проникает через тонкие масляные каналы двигателя хонды и не смазывает детали, в том числе и цепь с натяжителем. А это , в совю очередь, приводит к их повышенному износу.

[Shostik]

Цитата: (Yamamoto @ 5.5.2017, 20:51) Есть инфа, что вязкое масло не проникает через тонкие масляные каналы двигателя хонды и не смазывает детали, в том числе и цепь с натяжителем. А это , в совю очередь, приводит к их повышенному износу.

кончайте верить всяким бездарностям (без обид) и начинайте сами читать техническую инфу и думать самостоятельно. главный момент -именно думать самостоятельно.
маслонасос качает 4 бара, этим давлением он прокачивает даже самое загустевшее масло в -30 до распредвалов, а вы боитесь, что оно вам там что-то на горячую не прокачает.
будь у вас машина новая, тогда было бы не только можно, но и нужно лить вязкость 0в20, а с вашим неизвестным в реальности пробегом и 30-ка пойдёт. 20-ку попробовать конечно можно, но с вашим стуком это вам никак не поможет от слова вообще.

Сообщение отредактировал Shostik - 5.5.2017, 21:28

[Antoxa1998]

Как бы цепь на фитах 300 тыс без проблем ходит... Это же не Эскудо.

Сообщение отредактировал Antoxa1998 - 6.5.2017, 2:02

[loljeene]

Цитата: (Shostik @ 5.5.2017, 18:22) марка масла ни на что не влияет ВООБЩЕ. влияют только допуски.

Очень громкое заявление, а если учитвать что в древние фиты допуски по маслам только API, да еще и доисторические, то лить можно вообще все, так?

[Shostik]

внимательно читайте, я писал марка масла, но не допуски. в пределах одних и тех же допусков, различия по эксплуатационным свойствам минимальны.
да и залить масло более свежего допуска, тот же SM или SN, технически проблем не вижу, хотя это переплата, проще лить масло поближе к заводским требованиям, но менять чаще.
к тому же, как мы видим, хвалёный мотюль ТС не помог.

Сообщение отредактировал Shostik - 6.5.2017, 10:52

[loljeene]

Цитата: (Shostik @ 6.5.2017, 15:48) внимательно читайте, я писал марка масла, но не допуски. в пределах одних и тех же допусков, различия по эксплуатационным свойствам минимальны. да и залить масло более свежего допуска, тот же SM или SN, технически проблем не вижу, хотя это переплата, проще лить масло поближе к заводским требованиям, но менять чаще. к тому же, как мы видим, хвалёный мотюль ТС не помог.

Не все производители масла получают API допуски, многие просто шлепают соответствие на канистру.
Ну а уж говорить что в пределах допусков различий почти нет - странно.
Возьмем хонду фит. Что у нее там в мурзилке? API SJ\CF?
Окей, есть масло с допуском ACE A3\B4 и соответствием SL\CF (этакий топовый Castrol EDGE) и гидрокряковый Kixx G1 API SN dexos1.
Так как другие допуски Honda не регламентирует, какое масло залить?
Более того, вы считаете что в пределах допуска API SL этот кастрол такой же как и лукойл люкс?

Сообщение отредактировал loljeene - 6.5.2017, 12:06