Цитата: (Ozab @ 28.3.2012, 12:49) продолжай мысль

коррупция. что продолжать то.

вот дождались: Нато уже на нашей территории, без единого выстрела :-(
ссылка

Цитата: ([TND]Gavrosh @ 29.3.2012, 11:40) вот дождались: Нато уже на нашей территории, без единого выстрела :-( ссылка

бдыщ! ссылка

Цитата: (Кесонный @ 29.3.2012, 11:21) бдыщ! ссылка

супер!

очередной бред

Речи про создание базы НАТО не идет и все грузы будут досматриваться таможенными органами России.
Ни о каком размещении иностранных войск на территории РФ разговора не идёт, это запрещено по закону.
Речь идёт об обычном транзите НЕЛЕТАЛЬНЫХ ГРУЗОВ (т.е. компы, мебель, бумага, еда и т.д.). Российскими силами, скорее всего даже нашими самолётами. Никаких солдат не будет точно, только сопровождающие к грузам.

НАТО направило запрос по этому вопросу ещё в середине 2011 года.
Решение, о предоставлении данного транзита, ещё не принято, в повестке Правительства даже не значится.

Ухватились за громкий заголовок, теперь тиражируют и пиарятся.

Цитата: (JazzFitman @ 29.3.2012, 14:36) Речь идёт об обычном транзите НЕЛЕТАЛЬНЫХ ГРУЗОВ

Болгария в свое время то же разрешила обычный транзит для бомбежки Югославии, а потом быстренько и в НАТО вступила... Каг говориться-ничего личного-чиста палитика,мать её...

Не,ну и что с того если РФ в НАТО вступит... один хрен куда-то да придется вступать или в НАТО или в Кетайскую Народную ...

если вспомнить то с германией почти также было.

Вам знакомо такое понятие - "представительная демократия"?
Представительная демократия — это политический режим, при котором основным источником власти признается народ, но управление государством делегируется различным представительным органам, члены которых избираются гражданами.
Так вот, избрав нижнюю палату парламента, а также ВВП - главой государства, мы тем самым наделили их полномочиями принимать решения по управлению государством.

Где там будет военная база? Перевалочный пункт и военная база - разные понятия!!!
Интересная военная база, обслуживая транспортные потоки которой, зарабатывать будут наши компании...
А вы знали, что для переброски части военных грузов, НАТО уже давно сотрудничает с компанией "Волга-Днепр"? Потому, что их самолеты не идут ни в какое сравнение с нашим "Русланом" по грузоподъемности! Так почему же не сделать перевалочный пункт на нашей территории, если им это будет выгоднее, а нашим компаниям и региону - прибыльнее? Другой вопрос, что при всех составляющих помимо бизнеса тут еще и политика, а при этом ресурсе станет легче договариваться по некоторым принципиальным вопросам.

Цитата: Комментарии Дмитрия Рогозина в твиттере на тему базы НАТО в Ульяновске. @Rogozin Я вам русским языком в сотый раз объясняю, что никакой базы НАТО в Ульяновске нет и не будет! Как же вы легко ведётесь на провокации? @Rogozin Не менее удивлен позицией некоторых наших должностных лиц, которые своими невнятными ответами еще более запутали ситуацию. @Rogozin Короче, "баз НАТО" в РФ нет, а на нет и суда нет.

Цитата: (JazzFitman @ 29.3.2012, 16:28) Представительная демократия — это политический режим, при котором основным источником власти признается народ, но управление государством делегируется различным представительным органам, члены которых избираются гражданами. Так вот, избрав нижнюю палату парламента, а также ВВП - главой государства, мы тем самым наделили их полномочиями

Уже смешно. Если принимать во внимание,что не мы их,а они сами себя выбрали,то и интересы представлять они будут свои собственные. Тут все логично и понятно.

Цитата: (JazzFitman @ 29.3.2012, 16:28) Другой вопрос, что при всех составляющих помимо бизнеса тут еще и политика, а при этом ресурсе станет легче договариваться по некоторым принципиальным вопросам.

А вот тут сомневаюсь. По всему видно,что договариваться с путеным никто и ни о чем не собирается. Нафига козе боян? Нами амерам очень удобно пугать свой зажиревший электорат и под это дело ассигновать расходы на закуп вооружения и прочие вольности ихних алигархов. А если им хорошенько пощикотать пузики наших алигархов,то российские ресурсы достанутся им дешевле чем если бы принадлежали им самим. Путен играет свою игру,он лишь мелкий рекетир не поляне для игр больших дядек. Пока он играет в стабильность его не тронут,но если попутает чо,то одним чаушеску станет больше.

конечно. если что, то потом отберем . а что и женщин наших им, на повышение рождаемости а то охренеть уже государство плотит. все забыли как морковку на полях ели, как картошку в закромах домой тащили. сказал много мож кто и не поймет. заходите гости дорогие. а то наши холопы нам наскучали- денег у них нет- обслуживать не будем .. мы рады вам залетайте чаще.

вот так было на самом деле.

Цитата: Позвольте мне поразмыслить по поводу ракеты-носителя «Союз», не выведшей грузовой отсек на заданную орбиту, – но не как специалисту, которых здесь побывало не считанное количество за последние дни, и продуктов было потрачено, наверно, не меньше, чем заложено в не долетевшем продуктовом отсеке космического извозчика. Попробую рассудить как обыватель, как житель села, на которое уже более сорока лет, как и на выживших и рождающихся граждан, падают отработанные фрагменты второй ступени. Как бы там ни убеждали, что «космический коридор» проходит далеко и мимо жизненно важных объектов, что не приносит вреда всему живому и растительному, что селу ничего не грозит – верится с большим трудом. Все равно хоть частично, но мы все тут опыляемся и обжигаемся, и даже вот целый корабль рядом грохнулся. На этот раз как бы пронесло – на головы не упало и жилые дома не задело, а какой вред здоровью от запусков? Кто уточнял или просчитывал – таких в списках не значится. Если приезжают врачи, так они проводят общее обследование, а не с применением более высокоточного оборудования для обнаружения гептила или еще там какой заразы. Возможно, только через несколько лет аукнется в организме человека, обнаружится в тайге или водоемах района пагубное и неотвратимое. А может и не аукнется вовсе, потому как вымрется. Только народу, живущему в зоне падения, стараются меньше говорить об этом. Зачем зря беспокоить, а то ненароком космическую программу сорвет, и весь прогресс развития космонавтики затормозит на долгие годы. Пусть отдыхает и не тревожится, как там говорят на современный лад, «пипл все схавает». Есть выражение «космический мусор», к нему относят летающие в бескрайнем космическом пространстве объекты, обломки от МКС и прочего железа, которые как бы бескрайним просторам вселенной не грозят. А вот топливные баки падают на землю в определённые места, где они скапливаются в неограниченном количестве. У нас эти места называются средой обитания, через которую провели «космический коридор», сваливая на головы живых людей все, что не гоже космическому ведомству. Тем самым смешивая все живое с отходами от ракет. Получается, для Росавиакосмоса, для государства мы – тоже «космический мусор». И есть основания так говорить. Потому как все живое совершенно не защищено от падения, распыления и других негативных воздействий; и самое циничное, что жителям населенных пунктов, вблизи которых сделали космическую свалку, за утраченное здоровье не положена компенсация. Не в деньгах дело, которых никто и не ждет, а вот то, что все брошены на произвол судьбы, – в этом сомнения нет. Хотя твердят со всех трибун, что мониторинг и забота о людях неустанно имеют место быть: экологи роют, врачи обследуют, другие надзорные органы от них не отстают, но отклонений от нормы не находят и потому в сводках только положительные результаты. Есть, правда, кучка беспокойных людей, местных жителей, которые как-то хотят достучаться до власти, до Росавиакосмоса. Но их, людей этих, мягко говоря, считают не от мира сего и слишком долгих бесед о вреде космоса с ними не ведут. Понятное дело, что в космическую программу они не вписаны и потому перед такими плотно захлопывают дверь. Например, и сейчас, после падения грузового корабля «Прогресс», сразу выехал санэпиднадзор – взяли пробу воды, земли, трав, ну и, естественно, ничего не обнаружили. Л.В. Щучинов оперативно отчитался, что все чисто в этом районе, хотя все прекрасно понимают, что ракета не найдена, что она, может, не сгорела в космосе, а свалилась где-нибудь на склоне горы или в ложбине и теперь неведомый ручеек впитывает разлившийся гептил и все что вредно живому организму и несет далее в речушку. Когда это все дойдет до места, где яд окажет свое негативное воздействие на случайного рыбака, охотника или просто жителя, неизвестно. Окажется ли в тот момент представитель санэпиднадзора с пробиркой для обнаружения вредного вещества у насыщенной струи выше ПДК, говорить об это сложно. Проще сказать людям: ракета сгорела в космосе и ракетное топливо вместе с ней, так что до земли ничего не долетело – беспокойства излишни. "Обломков разбившегося корабля не нашли. Расчетное место падения корабля было в 80-100 км от ближайшего населенного пункта. Нет там людей и нет влияния на людей", - указал Г.Онищенко. Более исчерпывающей информации и не надо. Нам остается пребывать в неописуемой радости и удивляться чистоте алтайского воздуха, а также речам главных и второстепенных санитарных защитников страны. Когда смотришь срочную информацию о космической аварии по телевизору, Интернету, то создается впечатление, что всё это делается наспех и далеко не соответствует действительности. Показывают кучу эскадрилий вертолетов разных мастей и организаций, показывают местность, совершенно не похожую не местность Чойского района. Вблизи поселения этих эскадрилий не наблюдалось. Ясно, что искали по всему «космическому коридору» от Казахстана и возможно до Хакассии; всюду шел интенсивный поиск, но только не в окрестностях Каракокши. Появился всего один вертолет, и то к вечеру 25 августа, с надписью на борту «Сибниа»; он прибыл в село и затем, вспорхнув, удалился в сторону реки Уймень, откуда вскоре возвратился, и представители солидных ведомств сделали заявление: ракетоноситель сгорел без остатка в атмосфере, не коснувшись земли. После чего глава администрации села Каракокша Ю.С. Шмырин стал повторять те же слова о преждевременном разрушении и сгорании при трении о воздух, хотя ранее заявлял (возможно, со слов местного жителя), что ракета была близко – слышен звук, виден шлейф и так далее. Понятное дело – эти «дяди» поважнее и компетентнее, их слушать надо и под их дуду службу нести. Как заметил один знакомый односельчанин: «Из какого они тогда барахла эту ракету собирали, коли она у них в слоях небесных сгорела дотла, ни пыли ни дыма не оставив – из китайского, что ли? Раньше «железяки» и помельче падали, так от них аж тайга огнем бралась. Загадка природы, да и только – деньги, поди, растащили на жульнические нужды...» Теперь о тех орешниках и лесорубах, находившихся в лесу на момент «космического» ажиотажа. Большинство из них совсем и не знали, что упала ракета и тем более даже не слышали. Хочу с полной уверенностью сказать, что вечером приблизительно в 20-30 местного времени звук взрыва был сильно ощутим и в Каракокше и в Чое, а между ними находится село Сёйка. Поэтому многие жители предположили, что там ведутся взрывные работы. Значит, слышал не только я, но и многие каракокшинцы, а некоторые даже подумали, что началось землетрясение. Орешники, в свою очередь, после падения и на следующий день не наблюдали наряды оцепления и поисковиков, и никто никого из тайги не выводил, и не было там вертолетов и танкеток. Да и кто ими будет заниматься в дебрях таежных; мне кажется, орешника найти в кедраче сложнее, чем фрагмент из космоса. И что зря разглагольствовать, если о безопасности целого поселка с населением в полтары тысячи человек проявляют беспокойство только за несколько дней до запуска с Байконура. Беспокойство выглядит бумажкой-обращением: «не выгоняйте скот, не ходите в лес», а что говорить о двух-трех десятках таежников, раскиданных по всей лесной чаще... Кстати, о прошедшем космическом инциденте обращение к населению написали на второй день после запуска и падения ракеты, а не до того, как это порой сочинялось – за несколько дней. Не успели, видно, сделать заранее. Что поделаешь, если космическая отрасль развивается быстрее, чем успевает предупредить население сельская администрация. Но вернемся к нашим орешникам. Единственный вид оцепления находился на развилке Кузя – Бежельбик – из сотрудников ГАИ. Да была еще кучка автомобилей у здания сельской администрации; да еще красочные и душещипательные отчеты местных глав и сотрудников службы спасения. Вот вам и вся операция по спасению и защите местного населения, находящегося в лесу. Ах да, еще: наблюдалось оцепление из редко расставленных солдат на каракокшинском стадионе в момент прилета вертолета – видимо, заслон от зевак. Получается, что упавший «Прогресс» сгорел в атмосфере, без каких либо негативных последствий для окружающей среды и населения, как безобидный листик с осеннего дерева. Народу велено поверить, и он поверил. Ребята, а может, вообще ракеты не было, просто НЛО промчалось, да и грохнуло? Если надо будет, ради развития космической отрасли, и этому поверим: мы же патриоты своей отчизны! Другое дело, если бы тому солидному представителю, который скоропалительно констатировал, что «Прогресс» сгорел без остатка, сделать доклад на самом высоком научном или правительственном уровне – ему они тоже поверили бы? А может, уже всем все равно... И население, и звери давно приравнены к космическому мусору, только еще как бы по привычке или в силу обязанностей на них иногда обращают внимание. А может, показухи ради ко всему живому через раз благоволят. «Пострадавших» в кавычках находят (для статистики видимо – не бывает же дыма без огня), но, не выявив отклонений в здоровье из-за космических запусков, оставляют без призора и присмотра, сообщив при этом, что там, в горах Алтая, все в порядке. Все это похоже, как раньше на гонку вооружений в ядерном превосходстве: стремились догнать, перегнать, а потом спохватиться. Может, и здесь когда-то откроют глаза на творимые ради технического прогресса глупости, от которых жители Каракокши, Уйменя, Ынырги, Красносельска давно стали заложниками не только падающего металла и топлива, но и космического безрассудства, халатности и, я бы даже сказал, безумства. И напоследок. Несмотря на широкополосную шумиху, драматичность событий и затрат (ведь столько включено научного оборудования, освоено денег, вложено человеческого труда при создании комплекса «Союз», и все это растворилось в беспощадной атмосфере всего за несколько минут над алтайским поселением Каракокша); несмотря на серьезность лиц прилетевшей комиссии, глав и сотрудников службы спасения – вся эта история напоминала скорее забавный балаган, чем истинное отражение событий. Тут же с самого начала суетное и пустопорожнее движение не предвещало ничего серьезного и успешного. От первых заявлений очевидцев и до окончания операции, высокопоставленные чиновники и все ниже их, находящиеся при исполнении, несущие службу, а также полиция, телевидение, остальные ротозеи – все скорее были полны любопытства, чем интереса к истине. Что и было продемонстрировано по окончании так называемой операции по поиску пропавших фрагментов ракеты: она бесследно растворилась в безбрежных и плотных слоях, и дальнейшие действия рациональнее было прекратить «за отсутствием наличия». Шоу с ракетой завершилось, что впоследствии и подтвердили все средства массовой информации. В ближайшее время намечается очередной запуск с космодрома Байконур следующего космического корабля, которому снова лететь по «космическому коридору», проходящему не так уж и далеко от поселений, где живут люди и животные, о которых так заботливо и регулярно упоминает всякий раз в обращениях служба спасения и сельская администрация. Владимир Фролов, Чойский р-н, с. Каракокша 27 августа 2011 г

Цитата: (JazzFitman @ 29.3.2012, 15:28) Так вот, избрав нижнюю палату парламента, а также ВВП - главой государства, мы тем самым наделили их полномочиями принимать решения по управлению государством. Где там будет военная база? Перевалочный пункт и военная база - разные понятия!!! Интересная военная база, обслуживая транспортные потоки которой, зарабатывать будут наши компании... А вы знали, что для переброски части военных грузов, НАТО уже давно сотрудничает с компанией "Волга-Днепр"? Потому, что их самолеты не идут ни в какое сравнение с нашим "Русланом" по грузоподъемности! Так почему же не сделать перевалочный пункт на нашей территории, если им это будет выгоднее, а нашим компаниям и региону - прибыльнее? Другой вопрос, что при всех составляющих помимо бизнеса тут еще и политика, а при этом ресурсе станет легче договариваться по некоторым принципиальным вопросам.

не избирали, сами себя поставили, конституцию под себя поправили, подумаешь фигня какая
РАЗНЫЕ ПОНЯТИЯ? ОДНО слово НАТО в России нонсенс! главный враг на нашей территории...
Волга-Днепр зарабатывает на них? да на здоровье... Русланы классные? само собой, они в СССР были построены. Только почему через Россию нужно возить? что, если Волга-днепр будет возить мимо нас, то меньше денег заработает? да наоборот, чем длиннее путь, тем дороже! так нет же, миы же стараемся чтоб пендосам дешевле вышло.... с каких пор стали заботится о вражьей выгоде? да им по большому счету наплевать сколько что стоит, они все равно расплачиваются фантиками. Как в свое время Колумб бусами расплачивался с индейцами...
о чем можно договориться с пендосами??? попробуйте перевезти ракету куда нибудь на Кубу под любым предлогом, что будет? вот-вот кипиш на весь мир будет...

Цитата: ([TND]Gavrosh @ 30.3.2012, 11:32) Волга-Днепр зарабатывает на них? да на здоровье... Русланы классные? само собой, они в СССР были построены. Только почему через Россию нужно возить? что, если Волга-днепр будет возить мимо нас, то меньше денег заработает? да наоборот, чем длиннее путь, тем дороже! так нет же, миы же стараемся чтоб пендосам дешевле вышло....

хз, я вот, как ульяновец (слово, правда, какое-то не очень хорошее, лучше бы переименовали, что ли, назад в Симбирск...) не вижу ничего плохого в том, что пиндосы будут через Ульяновск-Восточный грузы в Афган таскать. Им, в принципе, все равно. Что так таскать, что эдак. Вопрос только в расстоянии и цене. Откажемся мы - будут по другому таскать и бабки уйдут в другие руки. А так хоть что-то в Ульяновске осядет. Плюс дополнительные рабочие места, развитие инфраструктуры.

З.Ы. Волгу-Днепр знаю не по наслышке. Практику там проходил курсе на 2-3-м, что то на тему логистики и управления запасами, как раз там на аэродроме Ульяновск-Восточный, где ЛИК (летно-испытательный комплекс) Авиастара. Занятно, помнится, было по Русланам полазить. Там в них реально в баскетбол можно внутри играть:) И в мини-футбол)
Сейчас однокашница там вице-президентом. И еще несколько знакомых работают.

З.З.Ы. Кстати, они (Волга-Днепр) и всегда очень много негабаритных грузов для ООН и НАТО таскали. Вертолеты, техника всякая. Это у них одна из крупнейших статей доходов. И рентабельность по этим перевозкам хорошая.

Сообщение отредактировал aash - 2.4.2012, 13:50

Цитата: (aash @ 2.4.2012, 14:22) Откажемся мы - будут по другому таскать и бабки уйдут в другие руки. А так хоть что-то в Ульяновске осядет.

ну конечно, ага..... может и наркотрафик легальный организовать.....всё равно ведь таскают, а так - в бюджет...

Цитата: (aash @ 2.4.2012, 14:22) всегда очень много негабаритных грузов для ООН и НАТО таскали. Вертолеты, техника всякая.

ну не знаю, по мне так это всё равно что не убивать, но убийцу до места подбросить или забрать его после дела..... соучастие то есть....

Цитата: (Bambr @ 2.4.2012, 18:12) ну конечно, ага..... может и наркотрафик легальный организовать.....всё равно ведь таскают, а так - в бюджет...

давно пора легкий наркотик легализовать
все равно на пятаки ездят.
61 процент молодежи сидит в тюрьме из-за стакана конапли. сплошные затраты.
коробок афганки 1000 рублей. яб купил мнеб на недельку потихой хватило.

Сообщение отредактировал алтаец - 2.4.2012, 14:57

Цитата: (Bambr @ 2.4.2012, 17:12) ну не знаю, по мне так это всё равно что не убивать, но убийцу до места подбросить или забрать его после дела..... соучастие то есть....

может быть, я чего-то не знаю про нас в афгане? типа, мы были белые и пушистые, что ли? тоже мирное население мочили, бывало, кишлаки целиком стирали с лица земли, и женщин, и детей. Ну, про духов вообще не говорю. Да, негуманно... Но это была война, и наших парней убивали. И у некоторых иногда съезжала крыша. Так случается на войне.

А там как бы война. Там убивают. Америкосы решают свои задачи. Мы решали свои. Хотя особого успеха там в афгане никто не добивался.

Цитата: (aash @ 2.4.2012, 16:42) может быть, я чего-то не знаю про нас в афгане? типа, мы были белые и пушистые, что ли? тоже мирное население мочили

цели были другие
совсем другие

Что-то мы про действующего, пока еще, презика совсем забыли? Вчера Зю про него сказал, что Медведев получше ПутЕна будет...

Цитата: (aash @ 2.4.2012, 14:22) хз, я вот, как ульяновец (слово, правда, какое-то не очень хорошее, лучше бы переименовали, что ли, назад в Симбирск...) не вижу ничего плохого в том, что пиндосы будут через Ульяновск-Восточный грузы в Афган таскать. Им, в принципе, все равно. Что так таскать, что эдак. Вопрос только в расстоянии и цене. Откажемся мы - будут по другому таскать и бабки уйдут в другие руки. А так хоть что-то в Ульяновске осядет. Плюс дополнительные рабочие места, развитие инфраструктуры. З.З.Ы. Кстати, они (Волга-Днепр) и всегда очень много негабаритных грузов для ООН и НАТО таскали. Вертолеты, техника всякая. Это у них одна из крупнейших статей доходов. И рентабельность по этим перевозкам хорошая.

ну нельзя все баксами мерять, так всю страну разбазарили за эти фантики :-(
ну возите другим путем, не должны вражины по нашей земле ползать ни под каким предлогом. Блин, даже в Сочи отлавливают шпионов олимпийских изи других стран, чтоб не брали пробы снега на трассах. А тут запросто через полстраны будут шастать, абсолютно легально. ну как так??

Цитата: ([TND]Gavrosh @ 3.4.2012, 11:51) ну возите другим путем, не должны вражины по нашей земле ползать ни под каким предлогом. Блин, даже в Сочи отлавливают шпионов олимпийских изи других стран, чтоб не брали пробы снега на трассах. А тут запросто через полстраны будут шастать, абсолютно легально. ну как так??

1. Что в этом плохого?
2. Кто вам внушил, что они враги?