Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Добро пожаловать в Клубный автосервис для вашей "Honda Jazz" (Honda Fit) в Москве! Бесплатная диагностика!
Не упустите выгоду! Экономьте на ТО и ремонте до 50%! Подробнее ЗДЕСЬ!!!
yes.gif
 
101 страниц V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Лечим дерганья.Чистка клапана EGR, Посвящается чистке клапана EGR
= Paul =
сообщение 5.4.2007, 13:08
Сообщение #1

Дока
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1640
Регистрация: 23.3.2006
Город: Екатеринбург
Авто: другое
Пол: Мужской
Поблагодарили: 133 раз(а)


итак, поговорим о наболевшем и набившем оскомину.
проблема:
  • при определенных условиях автомобиль начинает дергаться либо слегка, либо посильнее, либо вообще ужасно!
    условия проявления проблемы:
  • скорость в принципе любая, но при оборотах двигателя в районе 1200-1300. очень часто таких условий можно достичь, (а) плавно трогаясь с места, лишь чуть нажав педаль газа, или (б) сбросив газ так, чтобы обороты попали в обозначенную выше зону.
    условия пропадания проблемы:
  • замечено, что после длительной (несколько часов) монотонной поездки по трассе симптомы пропадают. бензин (точнее, АЗС) тоже каким-то образом влияет на появление/исчезновение симптомов.
    еще траблы:
  • у меня стала загораться лампа MIL на некоторое время, потом гасла, потом снова загоралась... код ошибки 12-3 (EGR valve insufficient lift).
поиск инфы в инете показал необходимость чистки клапана EGR, что и было сделано примерно так:
  • клапан снимается (требуется миниатюрная головка на 12мм), всячески очищается от нагара с помощью спец.жидкостей (например, WD-40 или карб.клинера) и какой-нть нецарапающей ковырялки - нагар отваливается весьма успешно целыми кусками.
  • к разъему клапана подключаем напряжение 12 В (как на рисунке), клапан открывается,

    и в щель между седлом клапана и собственно самим конусообразным клапаном брызгаем спец.жидкость, упомянутую выше. затем методом периодического замыкания и размыкания электрической цепи заставляем клапан многократно открыватья и закрываться, раздражая при этом своим щелканьем близлежащую округу...
  • когда играться надоест, разбираем электрическую цепь, вытираем все насухо и ставим на автомобиль...
первичная диагностика проблемы:
  • убедитесь, что ваш автомобиль проявляет симптомы (см.выше) при указанных выше условиях
  • отсоедините электрический разъем клапана EGR
  • поездите пока так
  • если симптомы пропали, то вам на чистку клапана EGR
Хорошо работа системы EGR описана тут - EGR Systems: Operation and Diagnosis
еще полезные ссылки -
ссылка
ссылка
ссылка

у кого такая проблема проявляется, сделайте простейшую диагностику (вытаскиванием разъема и последующим катанием) и напишите здесь, исчезла ли проблема. имхо, вариатор тут ни при чем, как многие говорят...

Еще немного добавлю {06.04.2007}:
у меня в последнее время опять стала дергаться машина и эти дерганья стали невыносимыми - при вялом трогании в пробке например машину колбасило не по-детски! но при более активном нажатии на педаль газа (когда обороты мотора поднимались выше 1500-2000) проблем не наблюдалось вообще!!!
после лечения клапана вышеописанным способом дерганий не было при снятом с клапана разъеме вообще! когда разъем поставил на место, очень слабые симптомы иногда отмечал, но скорее это просто мне казалось. пока проехал слишком мало, чтобы сделать окончательные выводы, но уже сейчас ясно - поведение мотора КАРДИНАЛЬНО изменилось СРАЗУ после вышеописанной процедуры.
посему прошу всех, кто испытывает подобные проблемы, попробовать хотя бы снять разъем, чтобы понять, в этом ли причина ваших бед, и отписаться на форуме. так наберем статистику

еще вот забыл сцылу добавить с параллельного форума про работу этой самой системы EGR - ссылка

P.S. приготовьтесь к тому, что лампа MIL загорится у вас через некоторое время после снятия разъема с клапана (т.к. сигнал с датчика в ECM поступать перестанет, ECM подумает, что случилась беда). не бойтесь, это не страшно - потом, после того, как вернете разъем на место, через некоторе время лампа погаснет (ну или сами сбросьте ошибку вытаскиванием предохранителя №20).

P.S.2. Если самим сложно, то тем же жителям Москвы рекомендую съездить прочистить клапан EGR в тот же "Клубный автосервис" http://service.honda-fit.ru/ Благо цены на работу там в два раза ниже, чем у Официальных киллеров, а сделают намного качественнее (по опыту многих кто к ним ездил).



Fit 1.3 i-DSI A S PACKAGE 2002 г.
был......
Щаз Skoda Yeti 1.2 TSI
 
+Quote Post
апатит
сообщение 5.4.2007, 14:02
Сообщение #2

Старик
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 2116
Регистрация: 5.5.2006
Город: Санкт Петербург
Авто: Honda Jazz
Пол: Мужской
Поблагодарили: 22 раз(а)


Доходчиво,грамотно и с уважением.
Но хотелось-бы понять отчего в первую очередь энтот клапан покрывается нагаром.
Бензин, условия эксплуатации автомобиля или конструктивная особенность.


Поблагодарили:
GDE,
 
+Quote Post
VladimirVV
сообщение 5.4.2007, 14:42
Сообщение #3

жестокий Модератор
***
Группа: Модераторы 
Сообщений: 7463
Регистрация: 25.4.2006
Город: Москва
Авто: другое
Пол: Мужской
Поблагодарили: 517 раз(а)


для тех кто не скачал сервис-мануал.

Где находится калапан EGR.
И да, действительно, если боитесь сломать - езжайте в тот же Клубный автосервис (актуально для Москвы) - ссылка
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  __________.JPG ( 68,6 килобайт ) Кол-во скачиваний: 841
 



Jazz 1.339 I-DSI CVT -05, от 0 до 89 тысяч вместе-> Nissan Juke 1.6T 4WD -2011, от 0 до 24 тыс вместе -> RRE 2.0T 4WD 2011
Acura MDX V6 3.5 VTEC -04, от 88 до 175 тысяч вместе-> Acura ZDX V6 3.7 i-VTEC -2011 от 0 до 39 тыс вместе
Volkswagen Phaetоn V6 3.0 TDI -2013
 408970771  
+Quote Post
VladimirVV
сообщение 5.4.2007, 14:43
Сообщение #4

жестокий Модератор
***
Группа: Модераторы 
Сообщений: 7463
Регистрация: 25.4.2006
Город: Москва
Авто: другое
Пол: Мужской
Поблагодарили: 517 раз(а)


клапан EGR в рабочем состоянии
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ______.JPG ( 63,56 килобайт ) Кол-во скачиваний: 695
 



Jazz 1.339 I-DSI CVT -05, от 0 до 89 тысяч вместе-> Nissan Juke 1.6T 4WD -2011, от 0 до 24 тыс вместе -> RRE 2.0T 4WD 2011
Acura MDX V6 3.5 VTEC -04, от 88 до 175 тысяч вместе-> Acura ZDX V6 3.7 i-VTEC -2011 от 0 до 39 тыс вместе
Volkswagen Phaetоn V6 3.0 TDI -2013


Поблагодарили:
 408970771  
+Quote Post





 

VladimirVV
сообщение 5.4.2007, 14:44
Сообщение #5

жестокий Модератор
***
Группа: Модераторы 
Сообщений: 7463
Регистрация: 25.4.2006
Город: Москва
Авто: другое
Пол: Мужской
Поблагодарили: 517 раз(а)


отключаем, как сказал выше = Paul =
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ________.JPG ( 61 килобайт ) Кол-во скачиваний: 625
 



Jazz 1.339 I-DSI CVT -05, от 0 до 89 тысяч вместе-> Nissan Juke 1.6T 4WD -2011, от 0 до 24 тыс вместе -> RRE 2.0T 4WD 2011
Acura MDX V6 3.5 VTEC -04, от 88 до 175 тысяч вместе-> Acura ZDX V6 3.7 i-VTEC -2011 от 0 до 39 тыс вместе
Volkswagen Phaetоn V6 3.0 TDI -2013


Поблагодарили:
 408970771  
+Quote Post
= Paul =
сообщение 5.4.2007, 15:17
Сообщение #6

Дока
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1640
Регистрация: 23.3.2006
Город: Екатеринбург
Авто: другое
Пол: Мужской
Поблагодарили: 133 раз(а)


Цитата (апатит @ 5.04.2007 - 17:02)
Но хотелось-бы понять отчего в первую очередь энтот клапан покрывается нагаром.

да ничего особенного - такова физика процесса. в выхлопных газах много всякой бяки, в т.ч. сажи и др. вот оно и оседает и коксуется на стенках. в какой-то прекрасный момент нагара становится столько, что он уже мешает работе клапана...



Fit 1.3 i-DSI A S PACKAGE 2002 г.
был......
Щаз Skoda Yeti 1.2 TSI
 
+Quote Post
апатит
сообщение 5.4.2007, 15:32
Сообщение #7

Старик
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 2116
Регистрация: 5.5.2006
Город: Санкт Петербург
Авто: Honda Jazz
Пол: Мужской
Поблагодарили: 22 раз(а)


Paul-
замечено, что после длительной (несколько часов) монотонной поездки по трассе симптомы пропадают. бензин (точнее, АЗС) тоже каким-то образом влияет на появление/исчезновение симптомов.
---------------------------------------------------------------------------------------------
Т.е клапан самоочищается если я правильно физику процесса понимаю.
Но все равно наступает момент полного его "засирания" и тогда без вмешательства не обойтись.
Без разъема сколько можно эксплуатировать авто и чем это черевато?
 
+Quote Post
= Paul =
сообщение 6.4.2007, 7:59
Сообщение #8

Дока
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1640
Регистрация: 23.3.2006
Город: Екатеринбург
Авто: другое
Пол: Мужской
Поблагодарили: 133 раз(а)


апатит
думаю, что самоочищается. вообще заниматься такой очисткой полезно, это рекомендуют делать на любых моторах и машинах - процедура заключается в поездке например 30-60 минут и более на повышенных оборотах мотора. при этом выгорают отложения на стенках цилиндра, клапанах и поршнях. в таком случае и клапану EGR тоже достается своя порция очищающей терапии smile.gif.
по поводу снятия разъема я прочитал в мануале в статье про лечение ошибок EGR - отсюда сделал вывод о том, что это возможно. по поводу последствий - не думаю, что мотор умрет от этого, т.к. EGR влияет на экономичнсть, токсичность, но не является системой, обеспечивающей работу мотора (хотя засранная система EGR может СИЛЬНО ухудшить его работу на некоторых моторах).
Жигули ведь ездят без EGR biggrin.gif



Fit 1.3 i-DSI A S PACKAGE 2002 г.
был......
Щаз Skoda Yeti 1.2 TSI


Поблагодарили:
 
+Quote Post
= Paul =
сообщение 6.4.2007, 8:22
Сообщение #9

Дока
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1640
Регистрация: 23.3.2006
Город: Екатеринбург
Авто: другое
Пол: Мужской
Поблагодарили: 133 раз(а)


добавил инфы в свой 1-й пост. читайте.



Fit 1.3 i-DSI A S PACKAGE 2002 г.
был......
Щаз Skoda Yeti 1.2 TSI
 
+Quote Post





 

VladimirVV
сообщение 6.4.2007, 8:28
Сообщение #10

жестокий Модератор
***
Группа: Модераторы 
Сообщений: 7463
Регистрация: 25.4.2006
Город: Москва
Авто: другое
Пол: Мужской
Поблагодарили: 517 раз(а)


я попробовал, думал может от рычания избавлюсь на 1100-1300, не помогает, что с клапаном, что без, машина одинаково себя ведет, вообще как будто лишняя деталь в системе blink.gif



Jazz 1.339 I-DSI CVT -05, от 0 до 89 тысяч вместе-> Nissan Juke 1.6T 4WD -2011, от 0 до 24 тыс вместе -> RRE 2.0T 4WD 2011
Acura MDX V6 3.5 VTEC -04, от 88 до 175 тысяч вместе-> Acura ZDX V6 3.7 i-VTEC -2011 от 0 до 39 тыс вместе
Volkswagen Phaetоn V6 3.0 TDI -2013
 408970771  
+Quote Post
VladimirVV
сообщение 6.4.2007, 15:07
Сообщение #11

жестокий Модератор
***
Группа: Модераторы 
Сообщений: 7463
Регистрация: 25.4.2006
Город: Москва
Авто: другое
Пол: Мужской
Поблагодарили: 517 раз(а)


Делать было нечего, снял клапан. Нагара около 0.3-0.5мм, поставил фланцем в емкость с керосином. Потом протер, подраил зубочисткой, поклацал, высушил... ну... стал как новый.


результаты:
вроде движок быстрее стал прогреваться (учитывая что на улице снег идет) рычание сместилось к 1100rpm и после прогрева пропало. Хотя у страха глаза велики....
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ______.jpg ( 48,93 килобайт ) Кол-во скачиваний: 508
 



Jazz 1.339 I-DSI CVT -05, от 0 до 89 тысяч вместе-> Nissan Juke 1.6T 4WD -2011, от 0 до 24 тыс вместе -> RRE 2.0T 4WD 2011
Acura MDX V6 3.5 VTEC -04, от 88 до 175 тысяч вместе-> Acura ZDX V6 3.7 i-VTEC -2011 от 0 до 39 тыс вместе
Volkswagen Phaetоn V6 3.0 TDI -2013


Поблагодарили:
 408970771  
+Quote Post
апатит
сообщение 6.4.2007, 15:09
Сообщение #12

Старик
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 2116
Регистрация: 5.5.2006
Город: Санкт Петербург
Авто: Honda Jazz
Пол: Мужской
Поблагодарили: 22 раз(а)


Володь а не сфотал когда он с нагаром был?
 
+Quote Post
VladimirVV
сообщение 6.4.2007, 15:17
Сообщение #13

жестокий Модератор
***
Группа: Модераторы 
Сообщений: 7463
Регистрация: 25.4.2006
Город: Москва
Авто: другое
Пол: Мужской
Поблагодарили: 517 раз(а)


unsure.gif не-а... фотика не было, это я сканером сосканил, а с нагаром не стал на стекло ставить, боялся повредить химией пластик сканера.

Нагар был только в области, которую я закрасил в красноватый оттенок. Из перепускной трубы тоже выдрал сколько мог, но основной блок это клапан, он конусный. Я его открыл, засунул спичку и утопил.



Jazz 1.339 I-DSI CVT -05, от 0 до 89 тысяч вместе-> Nissan Juke 1.6T 4WD -2011, от 0 до 24 тыс вместе -> RRE 2.0T 4WD 2011
Acura MDX V6 3.5 VTEC -04, от 88 до 175 тысяч вместе-> Acura ZDX V6 3.7 i-VTEC -2011 от 0 до 39 тыс вместе
Volkswagen Phaetоn V6 3.0 TDI -2013
 408970771  
+Quote Post
Glumin
сообщение 10.4.2007, 19:38
Сообщение #14

Старик
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 3405
Регистрация: 28.12.2006
Город: Санкт-Петербург
Авто: другое
Пол: Мужской
Поблагодарили: 27 раз(а)


Цитата (VladimirVV @ 6.04.2007 - 09:28)
я попробовал, думал может от рычания избавлюсь на 1100-1300, не помогает, что с клапаном, что без, машина одинаково себя ведет, вообще как будто лишняя деталь в системе blink.gif

Сегодня тоже попробовал. Но так, ради интереса. Отключил, завел, поехал. Доехал до работы 13-15км. Ехал-не торопился, расход полз к 14км/л. Все нормально. Вечером домой, завел и только тронулся - Check Engine выскочила!!! Мне аж дурно стало... Заглушил, подключил EGR, ничего - она не гаснет. Доехал до гаража, скинул минус с АКБ сек на 10 и подключил назад... Пока эта лампочка не горит.... Все это ни на шутку напрягло.



トヨタ
 444448282  ВКонтакте  glumin@jabber.ru  
+Quote Post
VladimirVV
сообщение 10.4.2007, 20:01
Сообщение #15

жестокий Модератор
***
Группа: Модераторы 
Сообщений: 7463
Регистрация: 25.4.2006
Город: Москва
Авто: другое
Пол: Мужской
Поблагодарили: 517 раз(а)


странно... у меня Check даже не думал светиться... Надо еще кого-то для чистоты эксперимента, без EGR прокатить rolleyes.gif



Jazz 1.339 I-DSI CVT -05, от 0 до 89 тысяч вместе-> Nissan Juke 1.6T 4WD -2011, от 0 до 24 тыс вместе -> RRE 2.0T 4WD 2011
Acura MDX V6 3.5 VTEC -04, от 88 до 175 тысяч вместе-> Acura ZDX V6 3.7 i-VTEC -2011 от 0 до 39 тыс вместе
Volkswagen Phaetоn V6 3.0 TDI -2013
 408970771  
+Quote Post





 

X-WoLF
сообщение 10.4.2007, 20:16
Сообщение #16

СтаричеГ
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1847
Регистрация: 2.7.2006
Город: Нижневартовск
Пол: Мужской
Поблагодарили: 206 раз(а)


VladimirVV
меня наверно. я как ТЕСТЕР smile.gif ... и второй на очереди по ремонту wink.gif



- Продам на Airwave НОВЫЕ подушку CVT, и заднюю ДВС. Оригинал Hоnda Japan.
50805-SLA-A81 и 50810-SLA-981. За обе 10т.р. Отправлю в регионы. Я с ХМАО.
- Продам новый Клапан ХХ, подходит к Фиту, Джазу, Аирвейву.
- Актуально на май 2016г. Viber, WhatsApp, tel:9825400550


Поблагодарили:
 146872062  
+Quote Post
Glumin
сообщение 10.4.2007, 20:21
Сообщение #17

Старик
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 3405
Регистрация: 28.12.2006
Город: Санкт-Петербург
Авто: другое
Пол: Мужской
Поблагодарили: 27 раз(а)


результаты эксперимента жду с нетерпением, а то я вродь первый с ошибкой Check после отключения EGR



トヨタ
 444448282  ВКонтакте  glumin@jabber.ru  
+Quote Post
Prosto_Alex
сообщение 10.4.2007, 20:26
Сообщение #18

Старик
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1482
Регистрация: 9.5.2006
Город: москва
Авто: Honda Jazz
Пол: Мужской
Поблагодарили: 10 раз(а)


вот только вопрос - если egr меняет состав выхлопных газов, то при езде без него не придет кердык катализатору? он ведь очень чувствителен к тому что в него попадает...
 
+Quote Post
VladimirVV
сообщение 10.4.2007, 20:37
Сообщение #19

жестокий Модератор
***
Группа: Модераторы 
Сообщений: 7463
Регистрация: 25.4.2006
Город: Москва
Авто: другое
Пол: Мужской
Поблагодарили: 517 раз(а)


Цитата (Prosto_Alex @ 10.04.2007 - 21:26)
вот только вопрос - если egr меняет состав выхлопных газов, то при езде без него не придет кердык катализатору? он ведь очень чувствителен к тому что в него попадает...

если машин без гарантии, то можно вообще выщемить катализатор. Кушать будет меньше и пара пони в табун добавится.



Jazz 1.339 I-DSI CVT -05, от 0 до 89 тысяч вместе-> Nissan Juke 1.6T 4WD -2011, от 0 до 24 тыс вместе -> RRE 2.0T 4WD 2011
Acura MDX V6 3.5 VTEC -04, от 88 до 175 тысяч вместе-> Acura ZDX V6 3.7 i-VTEC -2011 от 0 до 39 тыс вместе
Volkswagen Phaetоn V6 3.0 TDI -2013
 408970771  
+Quote Post
firebie
сообщение 10.4.2007, 20:42
Сообщение #20

Новичок
*
Группа: Пользователи 
Сообщений: 48
Регистрация: 15.3.2007
Город: Lim
Авто: нет авто
Пол: Мужской
Поблагодарили: 2 раз(а)


VladimirVV

а сколько у фита кислородных датчиков ? если есть и перед, и после катализатора - то тут нужно что-то ещё думать.



Honda Fit 1.3 2001г.


Поблагодарили:
 
+Quote Post


101 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
> 2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 14.11.2018, 18:18