Версия для печати темы

Автор: J0kER1 9.5.2013, 21:28

С _mag_ регулярно спорили на предмет что проще - поменять движок на контракт (его версия) или подновить (сделать этакую полукапиталку)..
Вот пришел черед и моего полторанчика полечить движок.
Симптоматика: Бегает, заводится, но подъедает масло (от замены до замены приходится доливать литра два) и труба выхлопная закочена.
Ясно что имеет место залегание маслосъемных колец (компрессионные нормально, ибо компрессия ровненько по 14,5 (как и доллжна быть) во всех горшках.
Я таки настаиваю на ремонте движка. Рассчитываю ограничится заменой колец, мелким ремонтом головы (почистить каналы, поменять колпачки, притереть клапана)
И прокататься еще год-два на нем..
Понеслась, сдергиваем движок.

Увозим движок мыться,
разбираем, ожидаемо: маслосъемные кольца залегли

Дальше грустнее - первый горшок - хона нет. глубина хона около 0.07мм. сервисный допуск по износу 0.05мм. Тобищь, двиг гарантировано нужно перетачивать, можно даже не промерять геометрию горшков. остальные горшки - хона нет на 60% поверхности.
Вкладыши шатунные - 3 комплекта имеют явные следы износа. Под замену. Сроки доставки 3-4 недели.. Долго. (По вкладышам сам виновать, несколько раз допускал сухой щуп).

Дальше начинаем калькулировать:
Программа максимум, все оригинал:
Комплект ремонтных поршней 8 тыров
комплект ремонтных колец 4 тыра
Комплект вкладышей 2.4 тыра
Прокладка головы 1.5 тыра
маслосъемные колпачки 1.5 тыр а (16 штук)
Расточка-хонинговка 3 тыра
Итого почти 19 тыс только затраты на запчасти и расточку.

Если считать программу минимум, с левыми поршнями, кольцами, вкладышами
поршни 4 тыра
кольца 2 тыра
вкладыши 0.7
Прокладка 1.2 (смысл?)
Маслосьемные 1000 (смысл?)
Расточка-хонинговка 3 тыра.
Итого 13,

Это все без стоимости работ двигателиста, ибо разбираю-собираю сам, с помощью и советами _mag_

Я считаю что использовать нужно оригинал. Затык - поставка вкладышей 3-4 недели.
Понял что собирать движок с отсутсвующим хоном смысла никакого нет.
Точить не хочу, ибо уверенности что выточат нормально нет.
Точить не хочу ибо сроки увеличиваются и бюджет вырастает..

Принимаетс рещение искать контракт. Ищу по городу, предложений примерно 15 штук.
Варианты разные, от "2007 год, пробег 13 тыкм за 40 тыров" и до "Есть с рукой дружбы за 6 тыров". Амно ставить не хочется, платить 30-40 тыров тоже. Посему взор обращается на Владик, где и заказывается внешне очень приличный движок с бюджетом в Красноярске около 15 тыров.


Вывод - Гена прав, пока есть недорогой контракт смысла капиталить движки нет.
ЗЫ: Движок в пути, авто на стоянке.. Благо, благоверная сидит с дитем, а её импреза свободна.

Автор: LENIN 86 10.5.2013, 7:17

У меня тоже масло жрет. От замены до замены где-то 1.5 литра доливаю. Все симптомы как у тебя. Спасибо за расчеты. Из них делаю вывод лучше контрактный двиган из владика.

Автор: Фомич 10.5.2013, 8:38

подскажите какие есть дубликатные поршни?

Автор: Фомич 10.5.2013, 10:22

Подскажите по вкладышам как подобрать по цветам.На блоке выбиты буквы ADDDD а на коленвале цифры шейка номер 1 -номер 5(23222-выбито на валу)
Как таблицей пользоваться.

Автор: J0kER1 12.5.2013, 20:01

Цитата: (Фомич @ 10.5.2013, 15:22) Подскажите по вкладышам как подобрать по цветам.На блоке выбиты буквы ADDDD а на коленвале цифры шейка номер 1 -номер 5(23222-выбито на валу) Как таблицей пользоваться.

Смотреть надо цифру на шатуне и букву на колене, которая левее шатунной шейки.
мануал пишет ставить те-же цвета что и стояли.
Но вот в чем прикол - шаг между цветами 3 тысячных мм, а сервисный предел шеек 2-5 соток. и чо эти 3-6-9 тысяячных сроляют?
Закажи движок и не грей голову ни себе ни людям.

Автор: J0kER1 12.5.2013, 20:03

Цитата: (Фомич @ 10.5.2013, 13:38) подскажите какие есть дубликатные поршни?

родные ремонтные 73.25. кольца тоже.
Дубликаты находил 73.50. Кольца под этот размер тоде не родные. Итого, хрен пойми как выточат, хрен пойми как хон нарежут, хрен пойми какие по качеству поршня и хрен пойми какие кольца. Слишком много хрен пойми для того чтобы рассчитывать получить нормальный результат. имхо.

Автор: Мистер Твикс 13.5.2013, 15:08

Цитата: (J0kER1 @ 13.5.2013, 0:03) родные ремонтные 73.25. кольца тоже. Дубликаты находил 73.50. Кольца под этот размер тоде не родные. Итого, хрен пойми как выточат, хрен пойми как хон нарежут, хрен пойми какие по качеству поршня и хрен пойми какие кольца. Слишком много хрен пойми для того чтобы рассчитывать получить нормальный результат. имхо.

Шибко обольщатся не стоит,это как в лотерее,может выиграешь ВОЛГУ,а может и нет,пример,заказал во Владике контрактную коробку, все оплатил,результат,пришла коробка,со сломанными соленоидами,т.е. металлолом,упаковывают так,что даже теоретически она не может прийти целой.Результат,все раздавлено,деньги ,все получили,все заняли глухую оборону,страдает только покупатель.Доказать что-либо практически не возможно.

Автор: J0kER1 20.5.2013, 5:57

Цитата: (Мистер Твикс @ 13.5.2013, 20:08) Шибко обольщатся не стоит,это как в лотерее,может выиграешь ВОЛГУ,а может и нет,

Не в случае с движком. Навесное все есть. В твоем случае виноваты обе стороны. Ты сам мог позаботиться о целостности датчиков-разъемчиков заказав обрешетку, и поставщик отправляя девайс должен-бы подумать об этом и рекомендовать таки обрешетку. Транспортная обычно спрашивает отправляющего как будем паковать (если отправляющий не привез уже упакованный груз).

Автор: J0kER1 4.6.2013, 13:24

Цитата: (Мистер Твикс @ 13.5.2013, 20:08) Шибко обольщатся не стоит,это как в лотерее,может выиграешь ВОЛГУ,а может и нет,

Докладываю - выиграл волгу. Движок пришел абсолютно целый, даже с лямбды провода не обрезаны, а расстегнут разъем. Коса тоже почти цела (только обкусили провод, что подает питание на подкапотный блок предохранов, но это мелочи) и даже со стартером (что редкость).катушки зажигания тоже в наличии, все живые и с еще розовыми резинками-уплотнителями (которые с возрастом становятся сначала оранжевыми, потом коричневыми, потом белыми). Движок установлен, (только компрессор кондея остался мой(чтобы не спускать фреон), да и тот год назад поменян на аирвейвовый). Фит бегает как напуганный. Доставка обошлась в 3200. ЧЯДНТ?

Автор: Малыш140кг 4.6.2013, 14:51

Поздравляю! Теперь полторашка? Где брал? Кем доставлял? Цена?

Автор: Фомич 5.6.2013, 21:10

А если бы не выйграл Волгу был бы обосранным в двойне.Разобрал двигатель-как следствие ни какие запчасти не купил.И двигатель который купил оказался бы не хорошего качества.Скажем так.И потом сколько этот двигатель стоял не работая-месяц а может и год-манжеты все менять,кольца зажались в канавки.
количество двигателей возростает их уже два-нужен третий.Кот в мешке.

Автор: alexpane 5.6.2013, 21:32

Насчет "простоял год":
мой двигатель только у меня простоял год в гараже.
Сколько он простоял в Японии и во Владике-одному ьогу известно.
В итоге бегает бодрее всех-масло не ест, не потеет.
В общем не так страшно это-год простоять.

Автор: mercator 5.6.2013, 22:05

при желании можно купить полностью перебранный движок в Японии( т.е. без допуска русских рук) но цена не понравиться.

Автор: tera408 5.6.2013, 22:33

из двух десятков контрактников с востока были сомнения только по одному движку, и то робит отлично. чел год откатал, рад до ушей. к выбору надо подходить с головой и все будет гуд

Автор: Мистер Твикс 6.6.2013, 3:28

Цитата: (J0kER1 @ 4.6.2013, 17:24) Докладываю - выиграл волгу. Движок пришел абсолютно целый, даже с лямбды провода не обрезаны, а расстегнут разъем. Коса тоже почти цела (только обкусили провод, что подает питание на подкапотный блок предохранов, но это мелочи) и даже со стартером (что редкость).катушки зажигания тоже в наличии, все живые и с еще розовыми резинками-уплотнителями (которые с возрастом становятся сначала оранжевыми, потом коричневыми, потом белыми). Движок установлен, (только компрессор кондея остался мой(чтобы не спускать фреон), да и тот год назад поменян на аирвейвовый). Фит бегает как напуганный. Доставка обошлась в 3200. ЧЯДНТ?

Повезло, я за тебя рад ,мне из 5 заказов,пришло 2 вариатора разломанными,какое дело мне до красот земного шара,если дико жмет ботинок.

Автор: J0kER1 9.6.2013, 21:57

Цитата: (Малыш140кг @ 4.6.2013, 19:51) Поздравляю! Теперь полторашка? Где брал? Кем доставлял? Цена?

И до этого была полторашка.
Сам-же понимаешь, нельзя на форуме, ибо за рекламу сочтут.
в личку лови.

Автор: J0kER1 9.6.2013, 22:02

Цитата: (Фомич @ 6.6.2013, 2:10) А если бы не выйграл Волгу был бы обосранным в двойне.Разобрал двигатель-как следствие ни какие запчасти не купил.И двигатель который купил оказался бы не хорошего качества.Скажем так.И потом сколько этот двигатель стоял не работая-месяц а может и год-манжеты все менять,кольца зажались в канавки. количество двигателей возростает их уже два-нужен третий.Кот в мешке.

Есть такая поговорка - бедному иванушке и в п..де камушки..
Приехала-бы тыква вместо движка - разобрал-бы и продал по запчастям.
9900 движок во владе, 3200 дорога. Итого 13100.
4 катушки - 8 тыров
поддон - 3 тыра
вот тебе уже 11 отбивается.
дальше рассказывать про дроссельную, генератор, клапан ЕГР, компрессор кондея, голову, впуск, который при ударе в морду ломается?
Теперь смотри, на установке всего этого можно еще копеечку заработать.
про " кольца зажались в канавки" - ты бредишь.. Лучше помолчи чтобы не позориться.

Автор: J0kER1 9.6.2013, 22:09

Цитата: (mercator @ 6.6.2013, 3:05) при желании можно купить полностью перебранный движок в Японии( т.е. без допуска русских рук) но цена не понравиться.

Что плохого в русских руках, которые умеют читать ангельские мануалы, вооружены подобающим набором инструмента и используют соответствующего качества запчасти?
В другом вопрос - а смысл? есть набор косвенных признаков, которые позволяет приблизительно оценить состояние двигателя без его вскрытия.
Если перед тобой движок с текущими уже сальниками (текущий сальник - это вообще волшебная штука. Кто мне объяснит, почему через сальник начинает течь масло, если известно что масла ПОД ДАВЛЕНИЕМ в этом узле нет? а я расскажу - только если с кольцами полный швах (износ ил изакоксовка) то имеем прорыв рабочих газов в объем картера. и если сапун уже забит, то только тогда начнет давить масло в сальники), с сухой копотью в штанах, сухой-же копотью сразу за дроссельной, и копченый под маслозаливной крышкой, то смысла ставить такой движок нет.

Автор: Мистер Твикс 10.6.2013, 5:23

Цитата: (Мистер Твикс @ 6.6.2013, 7:28) Повезло, я за тебя рад ,мне из 5 заказов,пришло 2 вариатора разломанными,какое дело мне до красот земного шара,если дико жмет ботинок.

Связался с Филток-2 нужна была движка GD-20,пишут про сохранность- решай вопрос с ТК, не понимаю я этих козлов,ведь пилят сук на котором сидят,хотя признать надо,умеют вывернутся, с минимумом затрат, замкнутое кольцо.Ведь просишь же продавцов не жалеть моих денег на упаковку,бесполезно.

Автор: лысый128 10.6.2013, 8:19

Мистер Твикс оптимизм из тебя так и хлещет ,может это и хорошо, т.к к тебя идет поток убитых запчастей, а нам остаются нормальные.

Автор: J0kER1 10.6.2013, 8:47

Цитата: (Мистер Твикс @ 10.6.2013, 10:23) Связался с Филток-2 нужна была движка GD-20,пишут про сохранность- решай вопрос с ТК, не понимаю я этих козлов,ведь пилят сук на котором сидят,хотя признать надо,умеют вывернутся, с минимумом затрат, замкнутое кольцо.Ведь просишь же продавцов не жалеть моих денег на упаковку,бесполезно.

Филтоку говоришь "На ТК пусть нормально обрешетят, отправляй с оплатой получателем". И все.
Если тебе приедет потоптанный варик, то ты спрашиваешь "ребята, вы его обрешечивали. Как вы так обрешетили что ваша обрешетка не потянула вашу доставку?".

Автор: Nicitin_ 6.8.2013, 13:03

Друзья НУЖНА ПОМОЩЬ!!! Скажите можно ли поставить двигатель L15A 2011 года с кузова GE8 в кузов GD8 2003 года???? Решается вопрос с покупкой, очень нужен совет.

Автор: лысый128 6.8.2013, 15:07

Поставить можно

Автор: Малыш140кг 6.8.2013, 18:38

А можно тогда такой вопрос?
Хочу свапнуть полторашку, предлагают от полноприводного фита, будут ли проблемы при установке?

Автор: yaha 6.8.2013, 19:41

Цитата: (лысый128 @ 6.8.2013, 18:07) Поставить можно

но заставить работать,навряд ли...)))

Автор: Nicitin_ 7.8.2013, 2:53

Цитата: (yaha @ 6.8.2013, 20:41) но заставить работать,навряд ли...)))

Блин, не до шуток (

Автор: Nicitin_ 7.8.2013, 2:56

Цитата: (лысый128 @ 6.8.2013, 16:07) Поставить можно

Хочу купить двигатель + коса + мозги + АКПП. Что для установки ещё придётся поменять? Смотрю на схемы, вроде подушки разные и балка другая - это не удивительно ведь кузов другой. А вот на двигателе то крепления для подушек все те же и в тех же местах?

Автор: J0kER1 15.8.2013, 18:38

Цитата: (Nicitin_ @ 7.8.2013, 7:56) Хочу купить двигатель + коса + мозги + АКПП. Что для установки ещё придётся поменять? Смотрю на схемы, вроде подушки разные и балка другая - это не удивительно ведь кузов другой. А вот на двигателе то крепления для подушек все те же и в тех же местах?

Не уверен что можно поставить в принципе, сам не делал, в интернете не встречал описания. Но варик ГЕ на ГД по колоколу не похож.
Дальше, на вэдовом ГЕ фите стоит автомат. Я не уверен что фляец движка под колокол токай-же, как на вариаторном.
В общем, слишком мало шансов что все встанет по местам.
Мой совет - ищи родной движок. От фита, аирвейва, спайка.

Автор: Nicitin_ 16.8.2013, 2:44

Спасибо за совет. Тоже пришёл к выводу, что такая замена точно не пройдёт, он просто не встанет в кузов GD8.

Автор: василиск 16.8.2013, 10:56

Тоже помял двигатель, свой 1.3 на аэрвыевский 1.5 втек, двиг 39000 пробега со всем навесным (даже свечи менять не пришлось, хватило их почистить) с косой 902 мозгом и доставкой из Владивостока обошелся за 9000, доволен как слон))))). Теперь имею полторашку с полным приводом.

Автор: Nicitin_ 16.8.2013, 16:22

Цитата: (василиск @ 16.8.2013, 11:56) Тоже помял двигатель, свой 1.3 на аэрвыевский 1.5 втек, двиг 39000 пробега со всем навесным (даже свечи менять не пришлось, хватило их почистить) с косой 902 мозгом и доставкой из Владивостока обошелся за 9000, доволен как слон))))). Теперь имею полторашку с полным приводом.

Интересно где ты взял движок да 5 тыс руб в 1 комплектации? Скинь ссылку на магазин. И скажи какой ТК доставлял?

Автор: Nicitin_ 16.8.2013, 16:37

Ну в твоём случае движки с одинаковыми креплениями. А в моём всё разное. Да ещё в глубинке где я живу (Хоть тут и любимое место отдыха Путина, Медведева и Шойгу) собственно родина последнего. Так вот в нашей глубинке мало кто возьмётся поменять косу - это минимум 12000 рублей будет стоить.

Автор: Nicitin_ 16.8.2013, 17:50

Цитата: (Мистер Твикс @ 6.6.2013, 4:28) Повезло, я за тебя рад ,мне из 5 заказов,пришло 2 вариатора разломанными,какое дело мне до красот земного шара,если дико жмет ботинок.

Что значит разломанными? Что сломано то?

Автор: Мистер Твикс 18.8.2013, 4:19

Это значит,что все штекера ,пласмасса,тупо растоптана,при разгрузке или погрузке,не знаю, топчут ногами,раздавливая все что имеет не металлическую природу,как мне разъяснили,до Красноярска,груз перегружают из грузовиков 5 раз,на склад, отправитель,хитрый ход,часто указывает обобщающее слово, имеется повреждение,тк это все констатирует,конкретики нет,что имеет повреждение,а далее гуляй фантазия,хрен чего докажешь,не пишут ,что именно повреждено,при отправке,думай,что хочешь,начинают дружно кивать друг на друга,,юридически, комар носа не подточит,в итоге,как у меня , 2 коробки пришли, годные на запчасти,а точнее в металлолом.Связей во Владике нет, чтоб хоть " Братский" привет послать, а за 5000км. не поедешь,разборки чинить.

Автор: Nicitin_ 18.8.2013, 4:37

Цитата: (Мистер Твикс @ 18.8.2013, 5:19) Это значит,что все штекера ,пласмасса,тупо растоптана,при разгрузке или погрузке,не знаю, топчут ногами,раздавливая все что имеет не металлическую природу,как мне разъяснили,до Красноярска,груз перегружают из грузовиков 5 раз,на склад, отправитель,хитрый ход,часто указывает обобщающее слово, имеется повреждение,тк это все констатирует,конкретики нет,что имеет повреждение,а далее гуляй фантазия,хрен чего докажешь,не пишут ,что именно повреждено,при отправке,думай,что хочешь,начинают дружно кивать друг на друга,,юридически, комар носа не подточит,в итоге,как у меня , 2 коробки пришли, годные на запчасти,а точнее в металлолом.Связей во Владике нет, чтоб хоть " Братский" привет послать, а за 5000км. не поедешь,разборки чинить.

Ясно. А я из Кемерово заказал коробку. 12000 рублей стоит. Наверно завтра получу. Но там её друзья сдали в упаковку - надеюсь всё нормально будет.

Автор: Lexandr 80 30.8.2013, 20:54

Цитата: (J0kER1 @ 9.5.2013, 22:28) С _mag_ регулярно спорили на предмет что проще - поменять движок на контракт (его версия) или подновить (сделать этакую полукапиталку).. Вот пришел черед и моего полторанчика полечить движок. Симптоматика: Бегает, заводится, но подъедает масло (от замены до замены приходится доливать литра два) и труба выхлопная закочена. Ясно что имеет место залегание маслосъемных колец (компрессионные нормально, ибо компрессия ровненько по 14,5 (как и доллжна быть) во всех горшках. Я таки настаиваю на ремонте движка. Рассчитываю ограничится заменой колец, мелким ремонтом головы (почистить каналы, поменять колпачки, притереть клапана) И прокататься еще год-два на нем.. Понеслась, сдергиваем движок. Увозим движок мыться, разбираем, ожидаемо: маслосъемные кольца залегли Дальше грустнее - первый горшок - хона нет. глубина хона около 0.07мм. сервисный допуск по износу 0.05мм. Тобищь, двиг гарантировано нужно перетачивать, можно даже не промерять геометрию горшков. остальные горшки - хона нет на 60% поверхности. Вкладыши шатунные - 3 комплекта имеют явные следы износа. Под замену. Сроки доставки 3-4 недели.. Долго. (По вкладышам сам виновать, несколько раз допускал сухой щуп). Дальше начинаем калькулировать: Программа максимум, все оригинал: Комплект ремонтных поршней 8 тыров комплект ремонтных колец 4 тыра Комплект вкладышей 2.4 тыра Прокладка головы 1.5 тыра маслосъемные колпачки 1.5 тыр а (16 штук) Расточка-хонинговка 3 тыра Итого почти 19 тыс только затраты на запчасти и расточку. Если считать программу минимум, с левыми поршнями, кольцами, вкладышами поршни 4 тыра кольца 2 тыра вкладыши 0.7 Прокладка 1.2 (смысл?) Маслосьемные 1000 (смысл?) Расточка-хонинговка 3 тыра. Итого 13, Это все без стоимости работ двигателиста, ибо разбираю-собираю сам, с помощью и советами _mag_ Я считаю что использовать нужно оригинал. Затык - поставка вкладышей 3-4 недели. Понял что собирать движок с отсутсвующим хоном смысла никакого нет. Точить не хочу, ибо уверенности что выточат нормально нет. Точить не хочу ибо сроки увеличиваются и бюджет вырастает.. Принимаетс рещение искать контракт. Ищу по городу, предложений примерно 15 штук. Варианты разные, от "2007 год, пробег 13 тыкм за 40 тыров" и до "Есть с рукой дружбы за 6 тыров". Амно ставить не хочется, платить 30-40 тыров тоже. Посему взор обращается на Владик, где и заказывается внешне очень приличный движок с бюджетом в Красноярске около 15 тыров. Вывод - Гена прав, пока есть недорогой контракт смысла капиталить движки нет. ЗЫ: Движок в пути, авто на стоянке.. Благо, благоверная сидит с дитем, а её импреза свободна.

Парни реально двигатель снять без коробки?

Автор: лысый128 30.8.2013, 20:56

Нет не снимешь, не верь глазам

Автор: василиск 1.9.2013, 13:35

http://parts.japancar.ru/?code=parts&mode=old&cl=search_partsoldng&cl_partCode=xMLILjA5MQ_21&cl_price=on&cl_photo=on&cl_marka=HONDA&cl_engineN=l15&orderby=price&orderhow=asc Двигатель искал тут, брал тот что понравился.

Автор: Lexandr 80 3.9.2013, 19:46

Цитата: (лысый128 @ 30.8.2013, 21:56) Нет не снимешь, не верь глазам

я уже снял

Автор: J0kER1 4.9.2013, 9:49

Цитата: (Lexandr 80 @ 31.8.2013, 1:54) Парни реально двигатель снять без коробки?

Если есть лебедка или нормально закрепленная таль, то реально. Его поднимать помалу приходится обводя провода\шланги. Вытаскивать вверх.
Только генератор на месте снимать приходится и с помпы шкив откручивать. Естевно, компрессор кондей тоже откручивается на месте и остается висеть ан шлангах - заправлять не приходится.

Автор: J0kER1 10.11.2013, 10:29

Проехал на движке 7 тыкм, пришла пора отрегулировать клапана..
Соственно, состяние двигателя изнутри (сорри, фотано телефоном)

Автор: Фомич 8.12.2013, 17:51

Подскажите сколько стоит поршень +0,25 новый.Контрактный мотор не надо.Можно заменители

Автор: alexpane 8.12.2013, 20:57

На какой двигатель?
На экзисте на 1.3 поршень стоит от 1.8 до 5-ти рублей за один поршень.