Версия для печати темы

Автор: nina_zayceva 10.4.2013, 20:58

21 апреля в 14.00 на Суворовской площади в Москве состоится антиникелевый митинг. Зовите всех знакомых москвичей на митинг, пришлите ВСЕМ приглашения в соцсетях! http://vk.com/zahoper21msk

Москвичи! Гости столицы! Беда общая! Недра распродаются за пачку "Беломора...". Нувориши вырученные деньги от нас прячут по Кипрам! Черноземная земля с метровым слоем самого Чернозема "приговорена" к превращению в химическую свалку! Плодородить уже не сможет никогда!

95 % сегодня добываемого никеля в России продается китаям и европам. Южуралникель-завод остановили как не выдержавший мировой конкуренции. В мире перепроизводство никеля! В 2012 г. осталось невостребованным 77 тыс т никеля!

Зачем в условиях тотальной коррупции "вскрывать" еще одно месторождение! Да не в Мурманске, где находится 56 участков никельсодержащих руд, а в самом сердце России - в Воронежской области ( здесь всего 2 участка недр с никелем). Изгадили север возле Норильска, так там люди почти не живут. А здесь- густонаселенный район, самая чистая река в Европе ( по данным Юнеско), знаменитые родники России, заповедник с реликтовыми флорой и фауной.

Господа изволят экономить на "северных" надбавках. А россияне при чем?! Нам-то что с того? Эти господа не связывают свою жизнь с Россией, их алгоритм - нахапать и сбежать! Но мы- не индейцы! За бусы НЕ ПРОДАЕМСЯ!

Лично прошу каждого, кто меня знает : ПРИХОДИТЕ НА МИТИНГ! Важен каждый голос, каждая подпись! За свою землю! За Родину ( пусть она уродина...), но она нас вскормила!

П.С. Собиралась сама ехать, но чесслово, не могу...прибаливаю.

Автор: alexpane 10.4.2013, 21:20

Постараюсь быть.

Автор: [TND]Gavrosh 11.4.2013, 7:40

Разместил в одноклассниках

Автор: nina_zayceva 11.4.2013, 20:19

Время проведение митинга изменили на 12-00 , а не на 14-00. Место и дата- прежние!

Автор: chajnik 24.4.2013, 9:21

Итоги митинга где? Сколько народу собралось? Нина, вы там были? Чем дело закончилось?

Автор: Кесонный 24.4.2013, 21:22

ага,что-то Нина пропала и это тревожит...

Автор: Фортов@Я 24.4.2013, 21:33

Цитата: (Кесонный @ 24.4.2013, 22:22) ага,что-то Нина пропала и это тревожит...

http://www.novayagazeta.ru/society/57848.html

Автор: nina_zayceva 1.5.2013, 22:15

Всем привет! Я на митинге не была, спина и до сих пор болит.

Наши ездили. Автобус мы оплачивалим с тех денег, что на митинге у себя 10 марта собрали. Собрали мало, пришлось по 500 руб "с носа" собирать дополнительно.
Митинг душевнвй получился. Честный. Сейчас нас пытаются опорочить, связать с "белоленточникам". Опозорил наш тот атаман Телегин, что на ЧОП наезжал. Ролик я выкладывала. Его зажали "органы", стали шить ему разбой ( разбили там попутно видеокамеры ЧОПовские), пригрозили... и он испугался...мразь...Подписал "покаянное" письмо унизительное, главное тон такой "дайте я вылижу ваши сапоги", потом заранее поехал в Москву и оттуда дал приказ свои казакам не ехать на митинг, потому что готовится провокация, примажут к оппозиционерам власти..... Сволочь. Главное, мы ему звоним за сутки до выезда, что там за провокация? Он отвечает, что все в порядке- можно ехать!!!!!! Подонок!!!!!!!! Его уже обоср..ли в инете все антиникелевцы. Потому что не пошло 5 автобусов больших. Из-за его подлости. Но все равно порядка 150 чел приехало их Хоперской глубинки в Москву и заявили там о своем протесте. Митинг собрал порядка 1000 чел. Москвичам- пофиг наши проблемы, увы....

Провокаций никаких не было! И не намечалось! Митинг организовывали московские казаки, уроженцы наши.

Автор: SVG-jazz 7.5.2013, 12:47

Нина, я на митинге не был: меня в Москве не было. По информации СМИ там было ~800 чел. Понятно, что такого митинга в Москве никто не заметил. В этот же день, в это же время в Москве был матч по футболу ЦСКА-Спартак. Количество зрителей ~70000 чел., количество задержанных ~80 чел. Назначать митинг в этот день - это ошибка организаторов: до российских СМИ с такими цифрами достучаться не удастся (ИМХО).

Немного не понял слов про "связать с белоленточникам" и "Москвичам- пофиг наши проблемы". Давайте вернемся в выборам Президента и Гос.думы. Результаты выборов Президента в Новохоперском районе:

Цитата: С подавляющим преимуществом победу одержал Владимир Путин. За него в нашем регионе проголосовали 61,34%... Такова общая картина. Однако, если посмотреть на то, как голосовали в отдельных районах области, то цифры довольно сильно разнятся. Так, больше всего голосов Владимир Путин получил в Новохоперском районе - аж 87,5%! Также неплохо его поддержали в Анне (83,6%) и Семилуках (83%)...

Результаты выборов в Гос.думу:

Цитата: Из 28 победителей по одномандатным округам все выдвинуты партией «Единая Россия»... Из принявших участие в голосовании по единому округу абсолютное большинство избирателей отдали предпочтение списку кандидатов, выдвинутому региональным отделением политической партии «Единая Россия», за который проголосовали 677274 избирателя, что составляет 62,55% от числа избирателей, принявших участие в голосовании. Наибольшее количество голосов избирателей отдано за кандидатов от партии «Единая Россия» в Аннинском районе – 88,89%, в Верхнемамонском – 86,41%, свыше 80% - в Нижнедевицком, Бобровском и Панинском районах

Т.е., по отношению к действующей власти на выборах был сплошной позитив. Вы сами избрали этих людей. Вы своими руками построили такую политическую систему, в которой свободно говорить можно только на митингах. Так причем здесь москвичи? Москвичи после этих выборов десятками тысяч выходили на улицы и площади, чтобы остановить этот избирательный беспредел. В Новохоперске был хоть один митинг в поддержку московских "белых ленточек"? Между прочим, автобусы на которые Вам приходилось собирать деньги, в дни выборов по Москве ездили десятками. И вовсе не за счет частных лиц, а за счет бюджета. Они дружно голосовали за ВВП и ЕР на нескольких участках по открепительным талонам. Таким образом, обеспечивалась "всенародная поддержка" Единой России и лично ВВП. Для справки приведу цифры избиркома по Москве: За Путина - 46,95%, в Гос.думу - за ЕР 46,6% голосов. Т.е., даже с такой поддержкой за действующую власть проголосовало меньше половины москвичей. Если на следующих выборах Москва "поддержит" ВВП и ЕР 20% голосов, то тоже будете говорить что нам "пофиг" проблемы страны?

Я не люблю "белоленточника" Навального. Но его выступление на последнем митинге протеста никак не отразили СМИ так же, как и выступления "антиникелевцев". Процитирую здесь его высказывания на этом митинге, обращенные к кремлевским деятелям:

Цитата: Но кто-то боится. Вот там, через речку, сюда внимательно смотрят маленькие глаза-бусинки, маленькие подвижные носики вынюхивают, что же может произойти. А что-то рано или поздно произойдет. Эти люди по-своему что-то любят в России, в нашей стране. Они любят нефть, они любят газ, они любят огромные предприятия, оставшиеся от Советского Союза. Они любят мигалки и спецпропуска. Они все это обожают. Только вот не любят они этот самый народ, людей, которые собрались здесь. Вот этот народ вечно чего-то хочет и чего-то просит, и чего-то требует. Дай им право на голос. Они говорят про какое-то самоуважение. Они чего-то требуют. У них хватает наглости требовать прекращения воровства и коррупции! У них (у вас) хватает наглости требовать, чтобы огромной страной не управлял дачный кооператив «Озеро». У вас хватает наглости требовать, чтоб дороги строились по нормальной цене, а не с откатом в 300%. У вас хватает наглости требовать, чтобы спортивные объекты во время Олимпиады строились по цене, как в других странах, а не в десять раз дороже. Что же вы за люди-то такие? Когда это всё прекратится?! Я вас спрашиваю, прекратите вы когда-нибудь или нет? Когда успокоитесь? Успокоитесь или нет?! Смиритесь или нет?! Забудете о чувстве собственного достоинства?! Забудете про дачный кооператив «Озеро»?! Может быть, вы полюбите Чурова? Может быть, вы проголосуете за «Единую Россию»?! Ну, значит, я оказался в правильное время в правильном месте и с правильными людьми. С Вами. И я вместе с Вами ничего не боюсь! Так же как и Вы! Мне есть, что терять. Я понимаю, за что я борюсь. Я борюсь за новое будущее для своей семьи, для своих детей. И вы боретесь за это же. Так же как и вы, я никогда не сдамся и никогда не уйду. Год назад, когда я был здесь на митинге, у меня было 0 уголовных дел. 15 сентября на митинге у меня было 1 уголовное дело. 15 декабря на митинге у меня было 4 уголовных дела. Сейчас у меня их то ли 4, то ли 6. Я уже сам сбился и запутался. И мне наплевать! Пусть их будет 124. Я всё равно буду говорить то, что хочу и буду говорить то, что думаю. Я думаю, что Вы не хотите от меня слышать ничего другого, кроме правды.

У меня нет сомнений, что А.Навального в конце концов посадят: был бы человек, а статья найдется. Но ведь не он один говорит то, что думает. И найдутся другие лидеры, которые захотят быть услышанными. И я надеюсь, что в Новохоперске услышат то, что говорят в Москве. А в Москве услышат, то что очень важно для Новохоперска! И ничего нам не будет "пофигу"!!!

Автор: nina_zayceva 7.5.2013, 21:21

SVG-jazz , у меня друг был членом избирательной комиссии в Новохоперске. На участке Райбольницы. До трех ночи не подписывал протокол, потому что все пересчитали, а потом половину бюллетеней вывалили "ЗА" путина. Потом уже ни один суд никогда ничего не считает. Так вот сам мэр города приезжал на участок и его просил подписать, предлагал 30 тыс за подпись! Он стоял как кремень...пока девчушки- медсестры не попросили его, домой надо уже было.... Плюнул подписал, а потом на митинге публично каялся! Так проходят выборы, походу, везде. А теперь он нам говорит, что никель сблизил нас всех, мы друг друга узнали. Если бы я знал таких людей во время выборов, позвонил бы, вы бы приехали и все вместие отстояли бы справедливость!

На марш миллионов мы всем миром собираем людей. На бензин, на еду. Не пропустили ни одного. Нас там можно видеть, наши всегда с баннером " НЕТ никелю на Хопре"

Автор: SVG-jazz 9.5.2013, 23:50

Цитата: (nina_zayceva @ 7.5.2013, 22:21) Так проходят выборы, походу, везде.

Не знаю как "везде", а в Москве люди до последнего сопротивлялись таким "итогам" голосования.
И, поверьте, обидно нам было не меньше, чем Вам сейчас в Новохоперске, когда цифры поддержки ВВП и ЕР были на уровне 60%-80%. Тогда как в Москве не было и 50%...

Цитата: (nina_zayceva @ 7.5.2013, 22:21) А теперь он нам говорит, что никель сблизил нас всех, мы друг друга узнали. Если бы я знал таких людей во время выборов, позвонил бы, вы бы приехали и все вместие отстояли бы справедливость!

Увы, но это снова иллюзии... Да, несправедливость сближает людей. Да, общие цели объединяют людей. Но, поймите простую вещь: против вас работает хорошо отлаженная МАШИНА. А противостоят ей мало-организованные ЛЮДИ. Шансов изменить траекторию движения бульдозера в этом случае 0,01%. Даже если все здравомыслящие люди объединятся, власть просто промолчит. И всё... Если Вы надеетесь, что областная Дума или депутаты в Гос. Думе будут что-то делать, то я в это не верю! Там всё давно поделено, распилено и роздано по откатам. Это грустно, но я не вижу другого выхода, кроме МАССОВЫХ выступлений и освещения этих выступлений через СМИ. При этом говорить, что 800 человек - это массовый митинг, не стоит. Я вполне допускаю, что митинг и душевный получился, и честный. Только эффект от этого митинга никакой. С тем же успехом можно было собрать 800 человек в здании какого-нибудь областного ДК и поговорить между собой о проблемах. Вы же пытались выйти на ФЕДЕРАЛЬНЫЙ уровень, я так понимаю. И для дальнейшего развития дела лучше честно признаться: выезд в Москву был далеко не самым удачным мероприятием. Никто не заметил этого выезда... Я всё это говорю не ради того, чтобы просто подискутировать. Если проанализировать ошибки, сделать выводы, внести коррективы и продолжить выступления, то пользы будет гораздо больше, чем от сегодняшних полу-организованных акций...

Вы абсолютно верно в параллельной теме подметили:

Цитата: Удивительно то, что за пацаном, получается, следили! Ведь как могли знать, что он вечерним автобусом поедет из Воронежа? А взяли его по пути следования автобуса.

За всеми мало-мальски активными гражданами ведется слежка. По численности правоохранительных органов на 100000 населения мы занимаем третье место в мире (http://statistic.su/blog/list_of_countries_by_size_of_police_forces/2011-07-04-345). Неужели Вы думаете, что все эти люди зря получают зарплату? Трезвая оценка возможностей СИСТЕМЫ, которая Вам противостоит, пойдет на пользу. Иллюзии, что еще 5 автобусов отправим в Москву и все будет ОК, пойдут во вред. Поверьте, я не меньше Вас хочу, чтобы горы серы не росли на черноземе. Если я сейчас активно высказываюсь против, то только для того, чтобы активисты движения осознали: шансов лопатами остановить бульдозер НЕТ! И законодательная система (анти-митинговые законы), и исполнительная система (губернатор всегда будет делать то, что ему скажут сверху), и правоохранительные органы (совсем не обязательно вменять гражданину активность на митингах, проще его изолировать по другим статьям) - это ВСЁ будет работать против движения! Это система. И никель замечательно вписывается в эту систему. Выступления против никеля не вписываются? Ну и что? Сколько человек знают о них? Та же самая СИСТЕМА сделает всё, чтобы о них вообще никто не знал...

Короче. Я вижу только один путь: как можно больше писать в интернете, публиковаться в СМИ, искать контакты с телевидением.
И снова пытаться выйти на федеральный уровень. Решения на уровне области у этой проблемы нет. Но кто ищет, тот всегда найдет!


P.S. Присоединяюсь к тем, кто говорит:
Господи,
дай мне терпение принять то, что я не в силах изменить,
дай мне силы изменить то, что возможно,
и дай мне мудрость научиться отличать первое от второго.

Автор: алтаец 10.5.2013, 4:01

президента интересы вот и все. эт голову машине надо снести чтоб это остановить ..
сломается одна часть машины.. голова ее заменит ...

Автор: zhevak 10.5.2013, 10:06

Мне сейчас кажется, что всё уже бессмысленно. Вообще бессмысленно. Вот мои доводы.

1. Власть-имущие приняли решение. Приняли коллегиально, а не единолично. Поэтому отменить или изменить его они смогут тоже только коллегиально. А для этого нужно снова так же собраться, снова так же разогреться предвкушаемыми событиями. (Тут уместно еще раз посмотреть ролик, где запечатлено оглашение решения Международного Олимпийского Комитета провести Олимпийские Игры в Сочи. Вы видели дикий восторг, я бы сказал -- животное безумие, в глазах, на лицах и в прыжках наших деятелей. Стоит посмотреть. Предвкушение попилов и сказочного обогащения.) Так вот, что бы решение по Никелю было изменено или отменено совсем, нужно примерно такое же (по силе эмоционального накала) общее собрание руководителей. Ну типа их всех вырежут, и бизнес их сожгут, если они будут продолжать свою деятельность. Но они все под нехилой охраной. (Вспоминаем кадры пустых улиц, когда ВВП в очередной раз вступал в должность. То есть физическое воздействие на руководителей абсолютно не возможно. Да и кому их смерь или увечия нужны! Нужно всего-то -- до них достучаться и поговорить. Но поговорить не через СМИ типа "Телефонная линия Президента с народом" и нормально -- по человечески. А то ведь попрятались от народа. Зачем? Значит есть по какой причине!) Ну, а сжигать оборудование -- ну это уж совсем нужно быть дебилом, чтобы такое делать. Оборудование -- он не причем. Оно нейтрально. Нужно воздействовать на людей, его использующих, и на руководителей, принявших решение. А до них, как до Христа -- недосягаемы они. Абсолютно недосягаемы.

2. Продолжу мысль про защищенность. Так вот, руководители и власть-имущие имеют абсолютную защиту, которую пробить вообще не реально. С другой стороны -- обычные граждане не имеют вообще никакой защиты от руководителей и правителей. То есть имеется вот такой несимметричный мир. Поэтому, стоить только что-нибудь вякнуть против генеральной линии партии и правительства, как тут же система начнет воздействовать человека, постепенно делать его все более и более уязвимым. Поэтому ни о какой демократии можно не говорить. Есть авторитарная власть, власть кучки бого-избранных, но о проявлении народной воли -- можно забыть. Поэтому, если намерения расходятся с желаниями руководства, вы всегда попадаете в невыгодное положение, из которого до власть-имущих не докричаться "... ружья кирпичом не чистят!!!" Но если ваши намерения совпадают с намерениями начальников, то вы становитесь частью этой системы и автоматически получает ее преференции и защиту. Еще раз -- настоящая система не подразумевает демократическое начало. Это всего лишь декларации для мало-грамотных граждан. Для этого, к стати, и церковь поднимают -- воспитывать покорство и отсутствие желания жить своим умом.

3. Проблема Никеля по большей части касается только жителей Поволжья. Для остальной части России это не более чем проблемы местного населения. Ну, смыло там в Краснодаре несколько населенных пунктов -- и что? Попереживали немного за них, может быть даже послали туда кое-какую материальную помощь -- и что? А ничего. Все это где-то там далеко! Своя рубашка всяко ближе к телу. У нас вот, например, в Березовском граждане прохлопали общественные слушания по устройству города. Спохватились, когда бульдозеры начали расчищать местную лесопарковую зону для будущей площадки под супермаркет. Устроили митинг. Ну что-то даже удалось отстоять. Березовский -- деревня по сравнению с Екатеринбургом, а тем более со всей Россией. Как-то удалось всем снова сеть за стол переговоров и попытаться прийти к общему решению, которое несет минимальные страдания всем сторонам. В большой деревне -- в Екатеринбурге -- знаменитый Парк-Хаус, был так же возведен на месте паркового массива. Срубили деревья, возвели здание. Местное население возбухало, да возбухало. И что? Приезжали даже прокуроры из Москвы. А что толку! Ну заплатил штраф собственник Парк-хауза и далее получает прибыль от развлекательно-торговой деятельности. А район лишился зеленой зоны. Местное населения свыклись с потерей. Теперь вместо парка в этот супер-магазинище бегают за покупками. И вполне себе счастливы. Им никогда не понять: что лучше -- зеленая зона или место, где можно отовариться. Общество потребителей, блядское общество (извиниете за не цензурщину, но другого такого же яркого и подходящего по смыслу слова я что-то не могу подобрать).

Вот тут я хочу привести цитату Фрейда. Я ее увидел в книжке Леонида Левита "Счастье от ума", которую сейчас читаю. Обалденная книга. Настоятельно всем советую. Читаешь книгу и как будто проявляется второе зрение, как будто одеваешь "рентгеновские" очки. Итак, цитата:

„В глубине своего сердца я не могу избавиться от убеждённости в том, что мои дорогие сограждане, за немногим исключением , являются никчемными людьми“.

Мудрый психоаналитик знал, что говорил. Так вот, проблема Никеля в том, что "это" где-то там далеко, и оно никак не касается подавляющего количества никчемных граждан. Поэтому никакой массовой поддержки со стороны Москвичей и других регионов России движения Никеля не найдет. Сочувствующие и неравнодушные -- будут. Но их количество будет крайне ничтожно. Опыт показал -- для Москвы с ее 10-миллионным населением (или сколько там сейчас проживает?) -- это всего лишь 800 человек. Жиденько так.

---

Вот такой не веселый расклад. Власть имущие и руководители (Парк-Хауза, УГМК, да и в целом -- Российской Федерации) прекрасно понимают этот расклад, и пользуются этим раскладом -- проводя политики личного обогащения. А то как по другому-то еще можно обогащаться?

Печальная картина.


(Извините, я опять много написал.)

Автор: SVG-jazz 11.5.2013, 20:16

Цитата: (zhevak @ 10.5.2013, 11:06) Поэтому никакой массовой поддержки со стороны Москвичей и других регионов России движения Никеля не найдет. Сочувствующие и неравнодушные -- будут. Но их количество будет крайне ничтожно. Опыт показал -- для Москвы с ее 10-миллионным населением (или сколько там сейчас проживает?) -- это всего лишь 800 человек.

Скорее "да", чем "нет". Я не стал бы говорить "никчемные граждане". "Обыватели" как-то привычнее и точнее.

Так вот, чтобы эти самые обыватели вышли на площадь, должно очень много чего случиться:
1. Прежде всего люди должны иметь объективную информацию о текущей ситуации и целях митинга. (О Никеле на Хопре НИЧЕГО не знает подавляющее большинство москвичей).
2. Эти проблемы должны хоть как-то перекликаться с местными. (В защиту химкинского леса выходили, а на защиту Хопра вряд ли выйдут - далеко он от Москвы).
3. Проблема действительно должна затронуть души людей. (По умолчанию, дачи-футболы-дети-покупки имеют более высокий приоритет).
4. Ну и Надежда должна быть, что к выступающим власть хоть чуть-чуть прислушается. (В настоящий момент бульдозер движется по своей траектории и вставать на его пути бессмысленно).

Всё это, конечно, очень грустно. Зато честно. Нельзя себе рисовать картинки ни розовым цветом, ни черным.
Иначе, теряется связь с реальностью...

Автор: nina_zayceva 11.5.2013, 21:33

Ну, чтож... Пусть процветает бабло от махровой коррупции. Смиримся. Дачи-покупки важнее в настоящий момент. Пусть уничтожается русский народ, китайцы рожать умеют.

Автор: SVG-jazz 12.5.2013, 8:17

Цитата: (nina_zayceva @ 11.5.2013, 22:33) Ну, чтож... Пусть процветает бабло от махровой коррупции. Смиримся. Дачи-покупки важнее в настоящий момент. Пусть уничтожается русский народ, китайцы рожать умеют.

Нина, я не стал бы так жестко оценивать стремление москвичей жить спокойной размеренной жизнью. Так живет вся Европа и Америка.
События, происходящие в какой-нибудь земле Баден-Вюртемберг совершенно не затрагивают людей, живущих в соседних землях.
Посмотрите на ситуацию глазами москвичей. Хопер далеко, Москва-река близко, купаться в ней можно только до Москвы. Кто-нибудь из жителей России протестует против этого?
Вырубаются леса, дышать в Москве нечем, жители Новохоперска хоть два слова сказали в защиту химкинского леса?

Между тем, без всяких преувеличений люди ГИБНУТ в борьбе за экологию.
Вот ссылка на человека, которого уже нет в живых: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B2,_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B8%D0%BB_%D0%92%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87
Он боролся против власти за химкинский лес и проиграл. Бывает, что борьба с властью заканчивается ТАК...
А бульдозеру без разницы что делать. Он может и "светлую" дорогу Москва-Санкт-Петербург прокладывать.
И котлованы рыть под разработки никеля...

Всё это я говорю к тому, что если посмотреть на ситуацию симметрично, то не только москвичи ничего не сделали для Вас, но и Вам было "пофигу", чем живут и дышат москвичи.
По крайней мере, до недавнего времени. Так что не обижайтесь на отсутствие поддержки в Москве. Если без предвзятости посмотреть на ситуацию, то откуда эта поддержка возьмется?
Уверен, что 99,99% москвичей вообще НИЧЕГО не знают о ситуации с никелем на Черноземье. И обвинять их в том, что дачи-покупки для них важнее, бессмысленно.

Автор: zhevak 12.5.2013, 10:31

Дак, собственно, о том и речь, что люди разъединены, раздроблены, обособлены. Чужие беды и проблемы заботят постольку-поскольку и мало кого волнуют.

Казалось-бы, государство для того и существует, чтобы консолидировать силы под его Знамением, Гимном, а Президент вроде как должен быть гарантом этого.

Но это все работает, когда враг внешний. Но когда болезнь сидит внутри общества, то получается что граждане вынуждены бороться со своим правительством, которого сами же выбрали на "честных" выборах. Каламбур да и только!

Россия сидит глубоко в своей болезни. И тут на раз-два ситуацию не исправишь. У меня даже закралось чувство, что никто не знает как правильно "лечить" страну.

Никель -- это очень локальный очаг проблем. Если бы он был единственным, то, я уверен, его бы уже давно урегулировали. Но Россия глубоко в болезни. Я не буду перечислять где у нас проблемы. Мы из все видим и чувствуем.

Трудно жить. Но другой жизни нет и не будет. Нужно научиться жить с тем, что есть. Я понимаю -- легче сказать, чем делать это изо дня в день. Но я еще раз повторю: другой альтернативы -- нет!

Организм борясь с болезнью сам себя разрушает. Наверно самое лучшее, что можно придумать -- это наивно надеяться на благополучное выздоровление и продолжать ЧЕСТНО делать свое дело. Каждому гражданину.

Что-то мне подсказывает, что Зло в конечном итоге само себя уничтожит. Под "Злом" я подразумеваю коррупцию и взяточничество, расслоение общества на очень богатых и бедных, падение нравственности и возрождение набожности и так далее.

Нормальное общество само очистится от скверны. Не сразу и не без потерь, но уверен -- очистится! Если хочет жить (а оно хочет!), то обязательно найдет способ очиститься. По другому не получится, потому что другой исход -- это смерть.

Да. Жизнь -- удивительная сволочь! Она периодически ставит человека на грань, когда он должен принять либо путь Человека, либо путь Зверя. Постоянно подсовывает соблазны и провоцирует -- "Укради N лямов и вывези их из страны. Тебе ничего не будет!"

И, действительно, ничего не будет. Недавний пример Березовского.

Украл? -- Молодец! Дальше что? Ну, благополучно вывез из России -- ну, дак, зашибись! Дальше что? Роскошная яхта? Замок? -- Да, молодец-молодец! Дальше-то что? А дальше -- всё! Тупик. Петля.

Не все Билалалвы и Дерипаски это понимают. Да, и некогда им этот понимать. На уме только одно -- нагрести под себя как можно больше бабла за мгновение до смерти. А ведь, считается, что они не глупые люди. И я так считаю -- далеко не глупые! Но где-то в их жизненной позиции есть один-такой "изъянчик", который перечеркивает всю их добродетель.

Вот когда, они (и их последователи) поймут проблему, и начнут активно противостоять этой проблеме, в том числе и за счет ограничений себя и своих желаний, -- вот тогда общество начнет оздоравливаться. А так, нас будет долго трясти и кидать из стороны в сторону.

Враг наш -- не Пиндосия с ее навязываемой демократией. Наш враг -- мы сами! И сидит он в наших умах. И прежде всего -- в нашем дурацком менталитете "украсть и свалить".

Пока будет возможность бежать с "подводной лодки" прихватив с собой скарб, лодка будет тонуть. И когда-нибудь она реально потонет!

Ситуация начнет исправляться, как только крысы перестанут сбегать с нее. Оставшемуся экипажу уже никто и ничто не будет мешать бороться за ее живучесть. Проблема в том, что экипаж сам плодит этих крыс, а потом позволяет им захватывать и выводить из страны ресурсы. Крыс нужно душить на месте, не позволяя им сбегать с лодки! К сожалению, в капитанской рубке тоже полно крыс, поэтому приказа -- еще долго не будет.

Потеря пахотных земель черноземья -- да, это потеря. Ощутимая потеря. Но потеря лучших умов России (в том числе и в борьбе за эти земли) -- это куда более тяжелые потери. Мы Чернобыль и Припять потеряли. Но мы сохранили людей! Раны затянуться, земля со временем восстановится. Да и не вся Поволжская земля, я надеюсь, будет загажена.

У нас, в Березовском, -- тоже есть проблемы земли. Конечно, не такие ужасные, как в Новохоперске, но они имеют место быть. Наши близлежащие поля, отданы под строительство нового микрорайона Екатеринбурга. Вырубается зеленая зона под строительство купи-продайского развлекательного центра. Что делать-то? Взятки уже получены и на них уже построены коттеджи. Обратного пути нет. Революционное перерождение -- это не выход из ситуации. Что делать? Я не знаю. Умные, ответьте -- как дальше жить?

Автор: Кесонный 12.5.2013, 12:59

Да что тут сказать..? Это наша национальная особенность такая-пока петух в жопу не клюнет,то все пох и особенно то,о чем переживает сосед. Нам бы поучиться у тех парняг,которые, не взирая на удаленность от родных гор, ехали колоннами громить Салехард,жители которого осмелились им противостоять.
Пока мы не станем переживать за соседа как за себя самого,пока не станем объединятся против врага не дожидаясь его сапога на своем горле,а главное- рисковать своим мизерным,но благополучием ради большего,но призрачного,то нас так и будут одни по смуглее которые сгонять в леса Новгородщины,а те,что по ботокснее иметь нас как захотят.

Автор: Hedgehog 12.5.2013, 16:05

А как вам такой вариант развития событий?

"По всей видимости, хоперское противостояние по никелю будет использовано для повышения авторитета подавшего в отставку атамана Водолацкого. Собираемый 11 мая в Урюпинске расширенный Совет атаманов ВКО ВВД, возможный поход всех действующих атаманов Войска, членов Советов стариков в Борисоглебск и Елань-Колено станут отправной точкой в его новой карьере.

Можно предположить, что меркантильные интересы группы УГМК, губернатора Воронежской области Алексея Гордеева, направленные на строительство предприятий по добыче руд, пойдут на заклание идее жесткой государственности, граничащей с диктатурой.

Обстановка на Хопре накалена до предела. Вот-вот наступит развязка. Причем решение в пользу разработок – нереально. Его можно достичь лишь силовыми методами, время для которых упущено в нерешительных разговорах. Выход из ситуации без получения властью политических дивидендов, в наше время, выглядел бы смешным.

Без всякого сомнения, народное мнение против никелевых разработок победит. Виктор Водолацкий получит статус победителя алчных олигархов, защитника народных прав.

Возможно, губернатор Гордеев (как участник ВКО ВВД, давший присягу верности казачьему движению) получит опыт воспитания казачьими методами?

Возможно, в Ростовской, Волгоградской областях станут проводить в жизнь опыт губернатора Кубани Александра Ткачева по привлечению всех казаков, без делений на государственную или общественную ориентацию, к наведению жесткого порядка.

Вот тут и возможно проявление Виктора Петровича Водолацкого в новой ипостаси – первого лица Донского региона.

Получивший победу в борьбе за живую природу Дона Войсковой атаман вполне сможет на этой волне баллотироваться на пост губернатора Ростовской области."

http://www.u-f.ru/Article/u277/2013/05/06/654548

Автор: JazzFitman 12.5.2013, 19:11

Цитата: (zhevak @ 12.5.2013, 11:31) Наш враг -- мы сами!

Цитата: (Кесонный @ 12.5.2013, 13:59) Да что тут сказать..? Это наша национальная особенность такая-пока петух в жопу не клюнет,то все пох и особенно то,о чем переживает сосед. Нам бы поучиться у тех парняг,которые, не взирая на удаленность от родных гор, ехали колоннами громить Салехард,жители которого осмелились им противостоять.

Вот наконец то до вас дошло что вы олени.
Не даром есть Русская пословица: Кому плохо- тот и виноват.

Автор: SVG-jazz 12.5.2013, 20:49

JazzFitman, я согласен с большинством высказываний zhevak, согласен полностью с высказыванием Кесонного.
И абсолютно не согласен с тобой, когда ты их так избирательно цитируешь.
Я бы процитировал это:

Цитата: Но когда болезнь сидит внутри общества, то получается что граждане вынуждены бороться со своим правительством, которого сами же выбрали на "честных" выборах. Каламбур да и только! Россия сидит глубоко в своей болезни

Парадоксально, но никто не пытается лечить больного. Даже разговоры о том, что нужно поставить диагноз пресекаются на корню. По ТВ и в СМИ идут сплошные внушения, заклинания и бравурные марши. Видимо считается, что у нас нет чувства патриотизма и его надо воспитывать. Т.е., лечить нас будут бабками, Кашпировскими и Чумаком

Я бы отметил такую особенность России: у нас форма правления не совпадает с декларируемой в конституции. Почему Европа живет значительно лучше нас? Там если тебе не нравится партия, мэр, президент, то они меняются на следующих выборах. Губернатор, проигнорировавший мнение значительной части населения (например, зеленых) просто не имеет шансов остаться на второй срок. Демократия, понимаешь ли... У нас построена система по форме демократическая, по сути - монархическая. От людей в этой системе НИЧЕГО не зависит. Изменить решение, принятое в центре, нельзя ни через референдум, ни через выражение недоверия местной власти. Люди по сути загнаны в угол. И это ощущение, что с тобой никто не считается, давит абсолютно на всех. По раздражительности и постоянной готовности к отпору (даже когда никто и не собирается нападать) россиян безошибочно можно узнать за границей. Куда нам деваться от самих себя?

В традициях россиян объединяться против внешнего врага. А что делать, когда нет ВНЕШНИХ врагов? В той же Европе давно нашли ответ на этот вопрос. Там просто никто не использует слов борьба, победа, враги, разгромили и т.п.. Военная риторика в обычной жизни никому не нужна. Она МЕШАЕТ увидеть суть происходящих процессов. "Народный фронт" - это что? Это значит, что где-то есть еще и "Антинародный фронт"? Или армия может быть "Народной" и "Антинародной"? Суть проста: власть не слышит и не хочет слышать своих избирателей. Ей это просто не нужно. Тогда уж надо прямо признаться, что форма правления у нас диктатура, осуществляемая путем тотального контроля над наиболее влиятельными СМИ. И военная риторика нужна власти затем, чтобы медными трубами своих оркестров заглушить голоса простых людей. Если на эту ситуацию смотреть ТАК, то всё становится на свои места...

Автор: JazzFitman 12.5.2013, 21:15

Опять повторяетесь, одно и то же из раза в раз
Как в той песне: Вода,вода, кругом вода.................

Автор: Кесонный 12.5.2013, 21:32

Цитата: (JazzFitman @ 12.5.2013, 23:15) Опять повторяетесь, одно и то же из раза в раз Как в той песне: Вода,вода, кругом вода.................

сам ты алень ...
История показывает,что для объединения русских людей нужна беда национального масштаба. Хопер,если хорошенько вдуматься,начало такой беды. Это не Химкинский лес,это уничтожение Центрально-Черноземной зоны России,заселенной той самой титульной нацией,которая в заселенной "братскими народами" Москве никак не поместится. Геноцид как есть.

Автор: zhevak 13.5.2013, 10:35

Методы борьбы с обличителями

Цитата: Инцидент мог бы показаться обычным бытовым конфликтом, но существует и другая версия. Один из пострадавших оказался активистом-экологом Степаном Черногубовым. Несколько дней назад, во время первомайских праздников, Черногубов объявил о факте сброса отходов в бассейн реки Чусовой с предприятия "Русский хром 1915". К слову, факт сброса до сих пор не признан официально, более того, представители "Русского хрома" заявили: "Залповых сбросов загрязняющих веществ не выявлено". Тем не менее, когда из Екатеринбурга в Первоуральск приехала группа экологов с проверкой заявления Черногубова, охрана предприятия пыталась их задержать и отобрать пробы воды.

http://www.e1.ru/news/spool/news_id-387528.html

В статье приводятся фотографии и вообще написано много интересного и загадочного.

Автор: SVG-jazz 13.5.2013, 19:40

Цитата: (Кесонный @ 12.5.2013, 22:32) Это не Химкинский лес,это уничтожение Центрально-Черноземной зоны России,заселенной той самой титульной нацией,которая в заселенной "братскими народами" Москве никак не поместится. Геноцид как есть.

Да, согласен. Масштабы не сопоставимы. До полного уничтожения я думаю всё-таки не дойдет. Но откровенное наплевательство на ЛЮДЕЙ, живущих там постоянно имеет место быть...
Это по всей стране так: пока Пикалево на дорогу не выйдет, властям всех уровней на всё начхать...

Автор: Кесонный 13.5.2013, 20:17

Да,а кто знает как там Пикалево? Не пришлось ли жителям отрабатывать перед дерипаской за ту ручку?

Автор: SVG-jazz 14.5.2013, 7:57

http://top.rbc.ru/incidents/14/05/2013/857365.shtml
http://www.aif.ru/society/news/368926