Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб владельцев Honda Fit (Honda Jazz) _ Ремонт своими силами _ Дергается на ходу без провала оборотов

Автор: adegtyarev 24.6.2018, 1:53

Доброго времени суток.

Симптомы следующие.
Машина дергается в движении, как - будто выжимают и отпускают сцепление или пропуски зажигания.
Обороты при этом не падают - т.е. проблема не с зажиганием/топливной системой.
Если добавить газ в этот момент - становится еще хуже, обороты поднимаются до 4-5к, мычание и еще больший провал.
Если держать газ немного открытым - несколько раз дергается и потом начинает ехать, периодически подергиваясь при этом.
Переключения в этот момент в режимы S/L - по ощущениям становится еще хуже.


Трогается машина без вибраций, на D/R+тормоз вибраций нет.
Также во время такого поведения при остановке проседают обороты до 300-500, машину начинает трясти.
Выключение кондера и света частично решают эту проблему.

Данная проблема чаще всего появляется после хорошего прогрева.
Утром жена едет на работу, пробок нет, на улице прохладно - иногда немного дергает но едет.
По пути обратно (жара+пробки) - почти всегда приступы эпилепсии у авто )

Что сделано:
- заменил катушки переднего ряда на мягкие контрактные, поставил новые свечи. Катушки предварительно разобрал и почистил.
- отключил катушки заднего ряда (заказал наконечники новые на них, как придут верну на место)
- скинул фишку с клапана EGR

Из ошибок сканер показывает только обрыв в цепи катушки и EGR (я их сам отключил)


Куда копать дальше?
Чистка блока клапанов? Замена вариатора?

P.S. машину купили недавно, предыстории нет. В процессе проверки данный косяк не был обнаружен так как было прохладно и машина вела себя абсолютно нормально.
Жидкость в вариатор купил но еще не менял. Был перелив примерно 1,5 см по уровню. Вытянул 800мл - ничего не изменилось.

fit L13A 2005 г.в. 4WD

Автор: g-reset 24.6.2018, 5:44

Цитата:
(adegtyarev @ 24.6.2018, 2:53) *
Доброго времени суток.

Симптомы следующие.
Машина дергается в движении, как - будто выжимают и отпускают сцепление или пропуски зажигания.
Обороты при этом не падают - т.е. проблема не с зажиганием/топливной системой.
Если добавить газ в этот момент - становится еще хуже, обороты поднимаются до 4-5к, мычание и еще больший провал.
Если держать газ немного открытым - несколько раз дергается и потом начинает ехать, периодически подергиваясь при этом.
Переключения в этот момент в режимы S/L - по ощущениям становится еще хуже.


Трогается машина без вибраций, на D/R+тормоз вибраций нет.
Также во время такого поведения при остановке проседают обороты до 300-500, машину начинает трясти.
Выключение кондера и света частично решают эту проблему.

Данная проблема чаще всего появляется после хорошего прогрева.
Утром жена едет на работу, пробок нет, на улице прохладно - иногда немного дергает но едет.
По пути обратно (жара+пробки) - почти всегда приступы эпилепсии у авто )

Что сделано:
- заменил катушки переднего ряда на мягкие контрактные, поставил новые свечи. Катушки предварительно разобрал и почистил.
- отключил катушки заднего ряда (заказал наконечники новые на них, как придут верну на место)
- скинул фишку с клапана EGR

Из ошибок сканер показывает только обрыв в цепи катушки и EGR (я их сам отключил)


Куда копать дальше?
Чистка блока клапанов? Замена вариатора?

P.S. машину купили недавно, предыстории нет. В процессе проверки данный косяк не был обнаружен так как было прохладно и машина вела себя абсолютно нормально.
Жидкость в вариатор купил но еще не менял. Был перелив примерно 1,5 см по уровню. Вытянул 800мл - ничего не изменилось.

fit L13A 2005 г.в. 4WD


Подключи задний ряд катушек, передние отключи. Далее по результатам. Что за "мягкие контрактные"? Контракт - кот в мешке. Возможно, что поставил пробитые. Жидкость поменяй обязательно, она дорогая и при продаже ее не меняют либо льют дешевый заменитель. Заменителей оригинальных жидкостей для стартового сцепления нет.
Эбу не может подстроится под поведение двигателя, поскольку считает катушки/свечи исправными, поэтому провалы при остановке. В 80% случаев виноваты именно катушки. Хондовские катушки очень ненадежные и при неисправных свечах прошиваются на раз.

Автор: alexpane 24.6.2018, 9:58

Соглашусь с предыдущим оратором.
Проверяйте все джазофитовские болячки. Катушки, проводка под фильтром, клапан его. Исключайте неисправность двигателя. И только потом блок клапанов варика.

Автор: Antoxa1998 24.6.2018, 10:20

Заслонка...

Автор: Antoxa1998 24.6.2018, 10:20

Заслонка...

Автор: adegtyarev 24.6.2018, 13:57

Блок клапанов снял.
Сейчас проверю саленоиды и почищу блок.
Заслонка грязная, тоже помою.
Есть возможность снять все навесное с контрактного мотора (с которого были сняты катушки переднего ряда)
Если чистка ДЗ, блока клапанов и замена жижы не помогут - перекину ДЗ и все датчики с контракта.
К тому времени как раз катушки заднего ряда дождутся новых наконечников.

P.S. а что за болячка с проводкой под фильтром? Т.е. жгут которые идет под корпусом воздушного фильтра повреждается?
Где визуально искать эти повреждения?

Автор: Sergey59rus 24.6.2018, 20:24

Цитата:
(adegtyarev @ 24.6.2018, 16:57) *
Блок клапанов снял.
Сейчас проверю саленоиды и почищу блок.
Заслонка грязная, тоже помою.
Есть возможность снять все навесное с контрактного мотора (с которого были сняты катушки переднего ряда)
Если чистка ДЗ, блока клапанов и замена жижы не помогут - перекину ДЗ и все датчики с контракта.
К тому времени как раз катушки заднего ряда дождутся новых наконечников.

P.S. а что за болячка с проводкой под фильтром? Т.е. жгут которые идет под корпусом воздушного фильтра повреждается?
Где визуально искать эти повреждения?

корпусом фильтра перетирает провода
задние катушки-основные,передние-дожигающие.
смотреть нужно не внизу наконечника,а как раз таки в верху,где он соединяется с катушкой.если там есть белое напыление-катуху на выброс

Автор: g-reset 25.6.2018, 0:39

Цитата:
(Sergey59rus @ 24.6.2018, 21:24) *
корпусом фильтра перетирает провода
задние катушки-основные,передние-дожигающие.
смотреть нужно не внизу наконечника,а как раз таки в верху,где он соединяется с катушкой.если там есть белое напыление-катуху на выброс


...напыление появляется при долгой работе в пробой, поэтому свежий пробой невидно. Если нет опыта в определении неисправного состояния катушки, можно сильно ошибиться.
Полез в самые дебри, стал делать все сразу... даже не узнаешь, в чем была причина.
Дроссельную заслонку будешь чистить, не стирай нанесение на самой лопатке заслонки. Его легко можно принять за нагар, а это слой для плотного прилегания.

Автор: adegtyarev 25.6.2018, 19:07

Почистил блок клапанов.
Было немного серого налета в некоторых местах, но грязи не было.
Саленоиды - работают исправно.
Оба клапана (которые похожи на поршни) заедали.
После нажатия возвращались обратно только с помощью отвертки.
На обоих клапанах износ. Возможно из-за него он идет на перекос и клинит.
Также есть небольшие задиры в самом корпусе.
Аккуратно обточил оба клапана и задиры в корпусе наждачкой P2000.
Собрал - не клинит. Клапана возвращаются легко.
После этого сменил жидкость в вариаторе.
Также почистил ДЗ и КХХ.
Грязь была, но КХХ не клинил.
Ну и в ДВС масло заменил.

Провалы ушли, обороты в пробке с кондером не плавают.
Пока судить рано (машина проехала 50км всего).
Отпишу что будет дальше.

Скорее всего блок клапанов под замену, т.к. износ наждачкой не лечится.
И рано или поздно начнет заедать опять.



Автор: Antoxa1998 26.6.2018, 0:25

Цитата:
(adegtyarev @ 25.6.2018, 20:07) *
Почистил блок клапанов.
Было немного серого налета в некоторых местах, но грязи не было.
Саленоиды - работают исправно.
Оба клапана (которые похожи на поршни) заедали.
После нажатия возвращались обратно только с помощью отвертки.
На обоих клапанах износ. Возможно из-за него он идет на перекос и клинит.
Также есть небольшие задиры в самом корпусе.
Аккуратно обточил оба клапана и задиры в корпусе наждачкой P2000.
Собрал - не клинит. Клапана возвращаются легко.
После этого сменил жидкость в вариаторе.
Также почистил ДЗ и КХХ.
Грязь была, но КХХ не клинил.
Ну и в ДВС масло заменил.

Провалы ушли, обороты в пробке с кондером не плавают.
Пока судить рано (машина проехала 50км всего).
Отпишу что будет дальше.

Скорее всего блок клапанов под замену, т.к. износ наждачкой не лечится.
И рано или поздно начнет заедать опять.

Причину не выявил, блок клапанов или заслонка, не нужно было так глобалить.

Автор: adegtyarev 26.6.2018, 1:07

Цитата:
(Antoxa1998 @ 26.6.2018, 0:25) *
Причину не выявил, блок клапанов или заслонка, не нужно было так глобалить.


Жена на машине ездит.
Тут не до опытов )
Тем более что симптомы проявлялись только после поездки более 20 мин в жару.
Да и времени не очень много чтобы перебирать все по очереди.

Не могу понять, как грязная ДЗ может вызывать такое поведение авто.
Я думаю что это точно блок клапанов.

Если бы в момент провалов падали обороты то возможные причины - топливная, зажигание и т.д. т.е. ДВС
А у меня при провалах обороты не падали.
И если добавлял в этот момент газ - обороты росли а машина еще хуже начинала ехать.
Каким образом это может быть связано с ДЗ?

Плавающие обороты на D+тормоз с кондером - возможно, но провалы ...

Автор: alexpane 26.6.2018, 2:32

По симптомам-прошивающие катушки заднего ряда.
Не хочешь разбираться-меняй 4 задних катушки и свечи.

Автор: adegtyarev 26.6.2018, 3:17

Цитата:
(alexpane @ 26.6.2018, 2:32) *
По симптомам-прошивающие катушки заднего ряда.
Не хочешь разбираться-меняй 4 задних катушки и свечи.


Первое что сделал - перебрал катушки.
Задний ряд отключил, передний - поставил контракт предварительно проверив + новые свечи.
Не помогло.

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)