Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб владельцев Honda Fit (Honda Jazz) _ Электрика 2 _ Сигналка какую поставить??

Автор: Maximus666 4.12.2013, 4:00

Всем привет,решил первым делом поставить сигу,бюджет до 13000,фит на механике,с имобилайзером,заезжал в две канторы говорят будем только пандору ставить за 14000 плюс установка 3500,а знакомый посоветовал тоеже занимается сигами,говорит поставить старлайн,новый толи а91 толи с91,говорит работает лучше пандоры,ну и по пандоре много слышал плохих отзывов,якобы тупит сильно,ваши мнения и предложения????в другой теме не нашел ответа на этот вопрос))))помогите

Автор: КВК 4.12.2013, 6:57

Цитата:
(Maximus666 @ 4.12.2013, 6:00) *
Всем привет,решил первым делом поставить сигу,бюджет до 13000,фит на механике,с имобилайзером,заезжал в две канторы говорят будем только пандору ставить за 14000 плюс установка 3500,а знакомый посоветовал тоеже занимается сигами,говорит поставить старлайн,новый толи а91 толи с91,говорит работает лучше пандоры,ну и по пандоре много слышал плохих отзывов,якобы тупит сильно,ваши мнения и предложения????в другой теме не нашел ответа на этот вопрос))))помогите

Есть еще неплохая сигналка старлайн А94, вопрос лишь в том как все поставят, вернее есть установочные моменты на которых могут лоханутся установщики. Мой пример вчера мне поставили этого старлйна А94, вроде работает но с рядом оговорок, хоть и официальные представители старлайна спецы вроде но говорили что помучались ибо пришлось даже в головной центр старлайна звонить уточняться. Видимо есть моменты. Обошлась в 12000 с работой, но у меня вариатор с имобилайзером.

Автор: Ozab 4.12.2013, 8:23

Пандоры хорошие сигналки, но... проограммисты у них не программисты, а реальные быдлокодеры. Вся работа с клиентом и гараньтия отданы на откуп "официальным представителям", и тут как повезет, мне по гарантии меняли метки два раза, первый раз на месте, второй пришлось месяц ждать. Если купил сигу в другом регионе, туда и вези по гарантии. Добило то, что на проблему с помехозащищенностью радиоканала они просто забили. Сейчас вот глючит датчик удара, может среди ночи разбудить, хотя до машины никто не дотрагивался. Вобщем, я долго был поклонником пандоры, но хватит терпеть этих упырей. Старлайн хоть и попса, а выбора нет.

Автор: stayer87 4.12.2013, 8:30

Цитата:
(КВК @ 4.12.2013, 12:57) *
Есть еще неплохая сигналка старлайн А94, вопрос лишь в том как все поставят, вернее есть установочные моменты на которых могут лоханутся установщики. Мой пример вчера мне поставили этого старлйна А94, вроде работает но с рядом оговорок, хоть и официальные представители старлайна спецы вроде но говорили что помучались ибо пришлось даже в головной центр старлайна звонить уточняться. Видимо есть моменты. Обошлась в 12000 с работой, но у меня вариатор с имобилайзером.

тоже думаю поставить такую,а ключ у тебя такой нет?

 

Автор: Maximus666 4.12.2013, 9:42

Цитата:
(stayer87 @ 4.12.2013, 14:30) *
тоже думаю поставить такую,а ключ у тебя такой нет?

Да такой и другой простой еще,вообщем все рекомендуют ставить старлайн,парнишка себе поставил знакомый на аккорда нового пандору 5000 за 30 вышло все,там с айфона все делвется,так она вообще не работает тупит сама заводится пишит,хотя стваили в нашем городе в клифорде,это типо крутая кантора

Автор: Maximus666 4.12.2013, 9:45

Цитата:
(stayer87 @ 4.12.2013, 14:30) *
тоже думаю поставить такую,а ключ у тебя такой нет?

короче суть в том что декшевле старлайн и тоже самое по функциям что пандора,потом с пандорой не все связываются если че случись говорят едте туда где ставили,ну узнал короче 8 стоит сама сигналка а91 и плюс установка 2500 вот так так что коплю денег и буду ставить тоже,вообще она нужна мне чтобы прогревать больше да и от дурочков всяких безобразных)))

Автор: Maximus666 4.12.2013, 9:46

Цитата:
(stayer87 @ 4.12.2013, 14:30) *
тоже думаю поставить такую,а ключ у тебя такой нет?

а понты колотить с пандорой смысла нет

Автор: Maximus666 4.12.2013, 9:48

Сама суть в мехе что не нравиться это, на механике ,что надо для сигналки для мозгов,что глушить будешь только закрыв машину......и если забыл что то открываешь заводишь с ключа,снимаешь ручник, скорость ставишь,потом все обратно выключаешь скорость ,ставшь ручник, потом выходишь и закрываешь и она глохнет......это процедура для того чтобы был автозапуск

Автор: demonjee 4.12.2013, 10:26

рассмотрите вариант установки котла автономного. зачем вам давать угонщикам варианты? сигналка это отключение иммо как не крути.
а котел - и в салоне тепло, и дешевле в прогреве. по установке да, тыщ в 30 - но зато и плюсов больше.
зы, котлы не продаю, себе не ставил. не реклама, просто совет подумать надо ли сигналку только ради автозапуска.

Автор: КВК 4.12.2013, 10:39

я в фита узнавал у двоих официалов, везде мне насчитывали с работой примерно 40, ну никак не 30. Да знаю что здорово , у друга стоит, но блин нет 30 да и 40 нет однозначно.

Автор: stayer87 4.12.2013, 11:16

Цитата:
(Maximus666 @ 4.12.2013, 15:45) *
короче суть в том что декшевле старлайн и тоже самое по функциям что пандора,потом с пандорой не все связываются если че случись говорят едте туда где ставили,ну узнал короче 8 стоит сама сигналка а91 и плюс установка 2500 вот так так что коплю денег и буду ставить тоже,вообще она нужна мне чтобы прогревать больше да и от дурочков всяких безобразных)))

Ниче цены у вас, у нас с установкой такая 7-8 тыс!))

Автор: noco23ru 4.12.2013, 11:49

На днях поставил себе StarLine A94 в фита 2009 года. Сига 8500р + обход иммобилайзера 500-1000р + установка 4000р.
Устанавливали 5 часов, спешили походу, что аж панель над щитком приборов криво поставили.
Что бы заводилась с автозапуска нужно совершить целый ритуал.
штатный иммобилайзер конфликтует как то со стрлайном я хз. советуют снять батарейку с ключа...

Автор: stayer87 4.12.2013, 12:01

Цитата:
(noco23ru @ 4.12.2013, 17:49) *
На днях поставил себе StarLine A94 в фита 2009 года. Сига 8500р + обход иммобилайзера 500-1000р + установка 4000р.
Устанавливали 5 часов, спешили походу, что аж панель над щитком приборов криво поставили.
Что бы заводилась с автозапуска нужно совершить целый ритуал.
штатный иммобилайзер конфликтует как то со стрлайном я хз. советуют снять батарейку с ключа...

что за ритуал такой? там же вроде как, только пару кнопок нажать?

Автор: noco23ru 4.12.2013, 12:21

Цитата:
(stayer87 @ 4.12.2013, 13:01) *
что за ритуал такой? там же вроде как, только пару кнопок нажать?

приехал, поставил на ручник-загорелся синий светодиод, вытащил ключ зажигания-авто не глохнет, вышел из машины, ставишь на охрану-авто глохнет и запирается.

утром открываешь авто со штатного брелка, далее заводишь машину с брелка сиги нажатием двух кнопок.
Когда подходишь в прогретой машине сначала глушишь ее с брелка а потом еще открываешь с брелка, садишься и опять заводишь, но уже с ключа и вот и все...

Автор: stayer87 4.12.2013, 12:49

Цитата:
(noco23ru @ 4.12.2013, 18:21) *
приехал, поставил на ручник-загорелся синий светодиод, вытащил ключ зажигания-авто не глохнет, вышел из машины, ставишь на охрану-авто глохнет и запирается.

утром открываешь авто со штатного брелка, далее заводишь машину с брелка сиги нажатием двух кнопок.
Когда подходишь в прогретой машине сначала глушишь ее с брелка а потом еще открываешь с брелка, садишься и опять заводишь, но уже с ключа и вот и все...

ипать!!!!! а у меня механика и еще смартключ ваще замута будет наверное!(((

Автор: Ozab 4.12.2013, 15:08

Цитата:
(noco23ru @ 4.12.2013, 15:21) *
приехал, поставил на ручник-загорелся синий светодиод, вытащил ключ зажигания-авто не глохнет, вышел из машины, ставишь на охрану-авто глохнет и запирается.

утром открываешь авто со штатного брелка, далее заводишь машину с брелка сиги нажатием двух кнопок.
Когда подходишь в прогретой машине сначала глушишь ее с брелка а потом еще открываешь с брелка, садишься и опять заводишь, но уже с ключа и вот и все...


Капец... blink.gif пандора в этом смысле намного проще, хотя эти уроды так и не убрали отключение двигателя. Если открыть дверь и не включить зажигание, мотор глохнет через минуту, что сильно бесит.

Автор: ARMOR 4.12.2013, 16:11

Ну для механики как ни крути, а эти замуты нужны. Себе поставил B92 Dialog. В принципе никаких сложностей. А на втором поколении вообще халява, там же CAN шина есть, половина информации сразу с нее берется.
Сигналка обошлась в 3500, устанавливал сам. Меня только выбешивают сложности с автозапуском 2 раза в сутки, утром и вечером. В одном случае мне хватает дальности брелка, в другом нет, остается использовать только запуск через интервал 24 часа, но для этого мне нужно в соответствующее время подойти к машине и активировать эту функцию, т.е. уйти с работы на 10 минут раньше, на выходные опять отключать, а в понедельник опять включать. Это атас. И я так понял в моем случае только GSM поможет.

Автор: stayer87 4.12.2013, 16:45

Цитата:
(ARMOR @ 4.12.2013, 22:11) *
Ну для механики как ни крути, а эти замуты нужны. Себе поставил B92 Dialog. В принципе никаких сложностей. А на втором поколении вообще халява, там же CAN шина есть, половина информации сразу с нее берется.
Сигналка обошлась в 3500, устанавливал сам. Меня только выбешивают сложности с автозапуском 2 раза в сутки, утром и вечером. В одном случае мне хватает дальности брелка, в другом нет, остается использовать только запуск через интервал 24 часа, но для этого мне нужно в соответствующее время подойти к машине и активировать эту функцию, т.е. уйти с работы на 10 минут раньше, на выходные опять отключать, а в понедельник опять включать. Это атас. И я так понял в моем случае только GSM поможет.

тоже думал сам поставлю вроде и не сложно,но чет передумал инструкции есть, но только для обычных ключей,а этот смарт ключ пугает нафиг!))

Автор: Maximus666 5.12.2013, 1:27

Цитата:
(stayer87 @ 4.12.2013, 18:49) *
ипать!!!!! а у меня механика и еще смартключ ваще замута будет наверное!(((

Все поставят,так что нам обоим надо бужет ретуалы делать))))а они нужны для безопасности ,чтобы ты на скорости не оставил машину и потом не завел её и она не уехала

Автор: Maximus666 5.12.2013, 1:28

Цитата:
(demonjee @ 4.12.2013, 16:26) *
рассмотрите вариант установки котла автономного. зачем вам давать угонщикам варианты? сигналка это отключение иммо как не крути.
а котел - и в салоне тепло, и дешевле в прогреве. по установке да, тыщ в 30 - но зато и плюсов больше.
зы, котлы не продаю, себе не ставил. не реклама, просто совет подумать надо ли сигналку только ради автозапуска.

А вообще сигналка сложнее,чем чип ключ))))))))это проверено

Автор: Maximus666 5.12.2013, 1:30

Цитата:
(demonjee @ 4.12.2013, 16:26) *
рассмотрите вариант установки котла автономного. зачем вам давать угонщикам варианты? сигналка это отключение иммо как не крути.
а котел - и в салоне тепло, и дешевле в прогреве. по установке да, тыщ в 30 - но зато и плюсов больше.
зы, котлы не продаю, себе не ставил. не реклама, просто совет подумать надо ли сигналку только ради автозапуска.

для угонщиков вариант что нет сиги вообще,а иимо билайзер этот чип ключ верней,он ломается подключением туда компа,показывали как делается просто,а без брелка сиги с деалогом,ты даже если туда мииилион чипов в машину положешь родных иммобилайзеров этих,она не заведется пока с брелка ты не откроешь

Автор: ll3110 5.12.2013, 2:08

Цитата:
(stayer87 @ 4.12.2013, 16:16) *
Ниче цены у вас, у нас с установкой такая 7-8 тыс!))


Приветствую!!! подскажите где такое счастье, за эти деньги!!! у меня такой же ключ!!!
очень очень надо!

Автор: stayer87 5.12.2013, 4:12

Цитата:
(ll3110 @ 5.12.2013, 8:08) *
Приветствую!!! подскажите где такое счастье, за эти деньги!!! у меня такой же ключ!!!
очень очень надо!

привет! вот тут http://ugona.net/item921.html.

Автор: stayer87 5.12.2013, 4:15

Цитата:
(Maximus666 @ 5.12.2013, 7:27) *
Все поставят,так что нам обоим надо бужет ретуалы делать))))а они нужны для безопасности ,чтобы ты на скорости не оставил машину и потом не завел её и она не уехала

ну в выходные поеду посмотрим чего мне на колдуют. biggrin.gif

Автор: Maximus666 5.12.2013, 4:52

Цитата:
(stayer87 @ 5.12.2013, 10:12) *
привет! вот тут http://ugona.net/item921.html.

только старая упаковска почему то?)))сейчас mfv белые вроде))

Автор: stayer87 5.12.2013, 7:55

Цитата:
(Maximus666 @ 5.12.2013, 10:52) *
только старая упаковска почему то?)))сейчас mfv белые вроде))

ну может просто на картинке так!))

Автор: Maximus666 5.12.2013, 8:57

Цитата:
(stayer87 @ 5.12.2013, 13:55) *
ну может просто на картинке так!))

ну как поставишь скажешь))))

Автор: demonjee 5.12.2013, 9:06

Цитата:
а без брелка сиги с деалогом,ты даже если туда мииилион чипов в машину положешь родных иммобилайзеров этих,она не заведется пока с брелка ты не откроешь

сами то в это верите? smile.gif угоняют как раз всякие навороченные "диалоговые", с обходчиком иммо. Ну дело ваше, конечно. Я решил не ставить, но и на котел жалко денег - езжу так, заводится нормально, пока греется я снег стряхну разомнусь.
Я так же как и вы интернет лишь читаю, сам сиги не ломаю и не устанавливаю.

Автор: Ozab 5.12.2013, 9:42

Цитата:
(Maximus666 @ 5.12.2013, 4:30) *
без брелка сиги с деалогом,ты даже если туда мииилион чипов в машину положешь родных иммобилайзеров этих,она не заведется пока с брелка ты не откроешь


rofl.gif
Скидываешь кожух руля, замыкаешь два провода, и она поехала. Правда, сирену заглушить не помешает.

Автор: subfocuss 5.12.2013, 11:27

Надо расставить приоритеты! Для чего нужна сига! Если нужна безопасность авто тогда лучше вообще не ставить. Либо покупать очень дорогую. Если как мне нужен прогрев двс так как сибирь будь она не ладна! Я купил томагавк 9010 за 2500 отдал рукастому установщику за 2000 и обходчик 500 . 5 к рублей и все довольны! Правда чип ключа нет.тогда может и больше отдал за монтаж

Автор: ll3110 5.12.2013, 14:25

Цитата:
(stayer87 @ 4.12.2013, 13:30) *
тоже думаю поставить такую,а ключ у тебя такой нет?


у меня такой же! всю голову сломала, какую сигу поставить, где и за ск-ко!

Автор: stayer87 5.12.2013, 14:31

Цитата:
(ll3110 @ 5.12.2013, 20:25) *
у меня такой же! всю голову сломала, какую сигу поставить, где и за ск-ко!

ну вот в выходные поставят надеюсь, отпишусь чего да как! сам сигу покупал в одном месте,устанавливать буду в другом и еще чип делал в третьем месте)))

Автор: Alexlo 6.12.2013, 8:16

У меня тоже смарт, запасного ключа не было, пришлось выковырить транспондер из ключа смарта, заехал к установщикам сказали 2500 за установку, сказали еще сам смарт-ключ в машине надо оставлять чоб автозапуск был, мне это не понравилось, решил ставить сам. Купил Alligator sp-75rs + кан модуль (для корректного оределения заводки двига), а еще обходчик иммо. Ставил месяца полтора, из за дебильной работы, тока приеду в гараж на выходных, разложусь начинаю делать - звонят, бывало 3 раза за день дергают, ну ладно не об этом. Инструкциями по установке с сайта пользовался, все ништяк, все работает по уму. Заводка как со смарт-ключа, так и с обычнага, барашек пришлось снять, т.к. если завести удаленно, потом снять сигу и сесть в машину, если нажать на тормоз то глохнет, приходится вставлять ключ. Вот тока блокировку никакую не сделал, времени уже не было и мухи белые полетели ))).

Автор: stayer87 6.12.2013, 15:27

Цитата:
(Alexlo @ 6.12.2013, 14:16) *
У меня тоже смарт, запасного ключа не было, пришлось выковырить транспондер из ключа смарта, заехал к установщикам сказали 2500 за установку, сказали еще сам смарт-ключ в машине надо оставлять чоб автозапуск был, мне это не понравилось, решил ставить сам. Купил Alligator sp-75rs + кан модуль (для корректного оределения заводки двига), а еще обходчик иммо. Ставил месяца полтора, из за дебильной работы, тока приеду в гараж на выходных, разложусь начинаю делать - звонят, бывало 3 раза за день дергают, ну ладно не об этом. Инструкциями по установке с сайта пользовался, все ништяк, все работает по уму. Заводка как со смарт-ключа, так и с обычнага, барашек пришлось снять, т.к. если завести удаленно, потом снять сигу и сесть в машину, если нажать на тормоз то глохнет, приходится вставлять ключ. Вот тока блокировку никакую не сделал, времени уже не было и мухи белые полетели ))).

а обходчик какой брал?

Автор: Alexlo 6.12.2013, 19:25

Цитата:
(stayer87 @ 6.12.2013, 20:27) *
а обходчик какой брал?


Старлайн bp-02 вроди, ток он не подошел, чип не видел, пришлось переделывать. Прям на чип 10 витков витой пары, на антенну иммо 5 витков тоже витой пары и все тип - топ.

Автор: Maximus666 9.12.2013, 1:10

Цитата:
(stayer87 @ 6.12.2013, 21:27) *
а обходчик какой брал?

Здороввв,ну что поставил сигу????

Автор: stayer87 9.12.2013, 8:02

Цитата:
(Maximus666 @ 9.12.2013, 7:10) *
Здороввв,ну что поставил сигу????

все вчера поставили А94 все норм пока робит, понемногу разбираюсь,особо ниче мудрить с автозапуском не пришлось,как обычно приехал на ручник поставил, замок зажигания выключил,авто еще работает, вышел дверь закрыл, кнопку на брелке сиги нажал и все! это чтобы автозапуск работал)))

Автор: ll3110 9.12.2013, 13:40

Цитата:
(stayer87 @ 9.12.2013, 13:02) *
все вчера поставили А94 все норм пока робит, понемногу разбираюсь,особо ниче мудрить с автозапуском не пришлось,как обычно приехал на ручник поставил, замок зажигания выключил,авто еще работает, вышел дверь закрыл, кнопку на брелке сиги нажал и все! это чтобы автозапуск работал)))


поделитесь где ставили и сколько обошлось? чип ск-ко обошелся?

Автор: stayer87 9.12.2013, 13:48

Цитата:
(ll3110 @ 9.12.2013, 19:40) *
поделитесь где ставили и сколько обошлось? чип ск-ко обошелся?

В общем установка 3500,чип 4000,но там где устанавливал сказали через них можно было дешевле чип сделать.устанавливал в на сергеева3 рынок автосити павильон 14

Автор: noco23ru 9.12.2013, 15:06

Цитата:
(stayer87 @ 9.12.2013, 9:02) *
все вчера поставили А94 все норм пока робит, понемногу разбираюсь,особо ниче мудрить с автозапуском не пришлось,как обычно приехал на ручник поставил, замок зажигания выключил,авто еще работает, вышел дверь закрыл, кнопку на брелке сиги нажал и все! это чтобы автозапуск работал)))

Расскажи как запускаешь авто. Сколько по времени ставили сигу и куда поставили блок управления.

Автор: stayer87 9.12.2013, 15:56

Цитата:
(noco23ru @ 9.12.2013, 21:06) *
Расскажи как запускаешь авто. Сколько по времени ставили сигу и куда поставили блок управления.

запускаю нажатием комбинации двух кнопок на брелке,по времени ставили около 7 часов,про блок чет даже не спросил надо будет узнать

Автор: alder2000 9.12.2013, 16:03

Цитата:
(stayer87 @ 9.12.2013, 9:02) *
..... на ручник поставил, замок зажигания выключил,авто еще работает, вышел дверь закрыл, кнопку на брелке сиги нажал и все! это чтобы автозапуск работал)))

Ручная коробка? Для автомата и вариатора такое не нужно.

Автор: stayer87 9.12.2013, 16:16

Цитата:
(alder2000 @ 9.12.2013, 22:03) *
Ручная коробка? Для автомата и вариатора такое не нужно.

да механика.на варике там через педаль тормоза все делается.

Автор: noco23ru 9.12.2013, 16:18

Цитата:
(stayer87 @ 9.12.2013, 17:16) *
да механика.на варике там через педаль тормоза все делается.

У меня вариатор а на ручник надо ставить как и тебе. кстати колодки от ручника не примерзнут зимой?

Автор: stayer87 9.12.2013, 16:24

Цитата:
(noco23ru @ 9.12.2013, 22:18) *
У меня вариатор а на ручник надо ставить как и тебе. кстати колодки от ручника не примерзнут зимой?

ну у меня ручник выполняет вроде как роль педали тормоза на варике! про то что колодки примерзнут не знаю прошлых два фита были на вариаторе,так я тоже на ручник всегда ставил причем сначала ручник,а потом педаль тормоза отпускал,это даже в мануале написано чтобы вариатор разгрузить

Автор: Maximus666 10.12.2013, 2:56

Цитата:
(stayer87 @ 9.12.2013, 22:24) *
ну у меня ручник выполняет вроде как роль педали тормоза на варике! про то что колодки примерзнут не знаю прошлых два фита были на вариаторе,так я тоже на ручник всегда ставил причем сначала ручник,а потом педаль тормоза отпускал,это даже в мануале написано чтобы вариатор разгрузить

привет,так ты скажи у тебя какой ключ теперь только остался?

Автор: stayer87 10.12.2013, 3:42

Цитата:
(Maximus666 @ 10.12.2013, 8:56) *
привет,так ты скажи у тебя какой ключ теперь только остался?

оба ключа остались я чип в обходчик делал

Автор: Maximus666 10.12.2013, 4:40

Цитата:
(stayer87 @ 10.12.2013, 9:42) *
оба ключа остались я чип в обходчик делал

а чит вытощили получается они c того большого ключа?

Автор: noco23ru 10.12.2013, 7:27

Цитата:
(stayer87 @ 10.12.2013, 4:42) *
оба ключа остались я чип в обходчик делал

А у меня мой запасной ключ за щиток приборов положили О.о
сказали нужно для иммобилайзера. ппц

Автор: stayer87 10.12.2013, 10:32

Цитата:
(Maximus666 @ 10.12.2013, 10:40) *
а чит вытощили получается они c того большого ключа?

нет ничего не вытаскивали, просто делают дубликат самого чипа, вот такой и его в обходчик ложат

 

Автор: Maximus666 11.12.2013, 1:49

Цитата:
(stayer87 @ 10.12.2013, 16:32) *
нет ничего не вытаскивали, просто делают дубликат самого чипа, вот такой и его в обходчик ложат

ну а вот если просто открыл машину содишься то как заводишь?выжал стцепление и заводишь,как и до сигналки?

Автор: stayer87 11.12.2013, 3:13

Цитата:
(Maximus666 @ 11.12.2013, 7:49) *
ну а вот если просто открыл машину содишься то как заводишь?выжал стцепление и заводишь,как и до сигналки?

да как обычно можно и ключем завести

Автор: alder2000 12.12.2013, 14:19

Цитата:
(stayer87 @ 9.12.2013, 17:24) *
ну у меня ручник выполняет вроде как роль педали тормоза на варике! про то что колодки примерзнут не знаю прошлых два фита были на вариаторе,так я тоже на ручник всегда ставил причем сначала ручник,а потом педаль тормоза отпускал,это даже в мануале написано чтобы вариатор разгрузить

ручник выполняет роль программной нейтрали. А если на варике и используется ручник для сигналки, то это неправильное подключение. Пока только одну сигналку встретил, где нужен ручник не зависимо от типа коробки - iCode - у неё ручник используется для программирования,

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)