Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб владельцев Honda Fit (Honda Jazz) _ Обслуживание и эксплуатация Honda Fit (Honda Jazz) второго поколения _ Кондиционер на Honda Jazz 2

Автор: Kofemannt 25.6.2013, 19:20

Здравствуйте, подскажите сегодня заправил кондиционер, залили 450 грамм, все работало нормально, охлаждал хорошо. Прошло пол дня, поехал, чувствую воздух не холодный идет. Проверил насос - включается, вентиляторы - работают, газ в системе есть, а воздух теплый дует. В ЧЕМ ПРИЧИНА????????

Автор: Sten.NeZloi 26.6.2013, 6:56

Цитата:
(Kofemannt @ 25.6.2013, 22:20) *
Здравствуйте, подскажите... В ЧЕМ ПРИЧИНА????????

Приветствую.
Причина в том, что людей не умеющих пользоваться поиском и по каждому чиху создающих новые темы в лучшем случае игнорят cool.gif . Есть другие варианты развития событий, в зависимости от населения ресурса, могут нафлудить листов тцать drinks.gif bayan.gif , модер может закрыть темку и вдуть недельку РО acute.gif ...
Дам вам маленький совет, нет, сразу несколько.
Откройте поиск ->Поиск по ключевым словам=кондиционер, Настройки поиска= Всё о "Хонда Джаз" и "Хонда Фит" второго(!) поколения ( 2008-2009 )-> давим найти.
Результат две страницы, исключаем этот топик, остаётся 3-4 с кондиционер в названии и количеством постов более одного.

В подходящем топике, подробно описываем все нюансы своей ситуации, все.
Пример:
1. какая у вас хонда "второго поколения ( 2008-2009 )"
2. причина по которой заправляли кондиционер
3. что проверили после обнаружения некорректной работы кондиционера
4. что уже делали после обнаружения некорректной работы кондиционера

Удачи.

Автор: ESP 26.6.2013, 8:56

Sten.NeZloi исчерпывающе smile.gif smile.gif smile.gif

Автор: Хондист-фитист 23.7.2015, 13:55

Вот и у меня такая же проблема сегодня началась ((все заправлено и работает, а воздух идет теплый, в поиске ничего не нашел.

Автор: Хондист-фитист 23.7.2015, 14:00

Я, кстати, пытался перезаправить кондер, выпустили хладоген, вышла воздушная пробка, но после заправки ничего не изменилось. У меня Фит с климат-контролем. У жены Фит с обычным кондеем, у нее зима настоящая, а у пеня теплый воздух при включенном кондере

Автор: Shostik 23.7.2015, 17:41

Цитата:
(Хондист-фитист @ 23.7.2015, 15:00) *
Я, кстати, пытался перезаправить кондер, выпустили хладоген, вышла воздушная пробка, но после заправки ничего не изменилось. У меня Фит с климат-контролем. У жены Фит с обычным кондеем, у нее зима настоящая, а у пеня теплый воздух при включенном кондере

вышла воздушная пробка.. Это как вообще? biggrin.gif систему вакуумировали перед повторной заправкой? ремонт какой-нибудь делался со вскрытим контура?

Автор: Хондист-фитист 23.7.2015, 23:44

Да, вакуумирование делали перед заправкой, система не вскрывалась, а воздух в контуре был ((

Автор: Kir 24.7.2015, 2:37

Цитата:
(Хондист-фитист @ 24.7.2015, 4:44) *
Да, вакуумирование делали перед заправкой, система не вскрывалась, а воздух в контуре был ((

Что подразумевается под словом "Воздух" ?
Обычно в системе имеется масло, в компрессоре, и, собственно, сам фреон в жидкой и газообразной фазах.
Я понял если бы ведро компрессии слилось но воздух в заправленной системе - это да.

Автор: Хондист-фитист 24.7.2015, 14:32

Цитата:
(Kir @ 24.7.2015, 9:37) *
Что подразумевается под словом "Воздух" ?
Обычно в системе имеется масло, в компрессоре, и, собственно, сам фреон в жидкой и газообразной фазах.
Я понял если бы ведро компрессии слилось но воздух в заправленной системе - это да.

То и подразумевается, я сам не понимаю, как он туда попал, но он там был, в общем, проще отогнать авто к специалистам, благо в Хабаровске их хватает, завтра сдам в ремонт

Автор: Kir 24.7.2015, 17:31

Цитата:
(Хондист-фитист @ 24.7.2015, 19:32) *
То и подразумевается, я сам не понимаю, как он туда попал, но он там был...

А как определили что это воздух а не фреон?
Меня гнетет что я не знаю как отличить визуально.
Ранее система работала нормально, на момент проверки специалистом давление в системе было.
Значит какой то злодей тайно вскрыл машину, выпустил фреон и закачал туда воздух.
Да еще и умудрился отдельно расположить молекулы воздуха и отдельно молекулы оставшегося фреона, чтобы получилась пробка.
Быть может речь все же идет о слегка некомпетентной диагностике и, дабы содрать с заказчика деньги за потраченный фреон, взамен выпущенного на ветер, придумали версию о воздушной пробке?

Автор: Sergey59rus 24.7.2015, 18:03

вот вас там дурят.как воздух туда мог попасть-если фреон-это ГАЗ
получается если есть отверстие через которое может попасть воздух,то фреон выйдет через него раньше чем воздух туда попадет.
если систему не вакуумировали,то сколько то воздуха там может быть-тогда изначально бы не морозил кондей
смело иди к этому мастеру и плюнь,дай в табло,нагни его и т.д и т.п.
что за мастера то у вас такие.как они еще ходят.давно уже пора ноги переломать

Автор: Kir 24.7.2015, 19:53

Хондист-фитист, начни с самой простой проверки: возьми мощный фонарь и посвети на нажимную пластину шкива выключенного компрессора при заведенном двигателе.
Если нажимную пластину шкива сверху видно плохо или непонятно крутится она или нет то отогни подкрылок и через щель посмотри с фонарем.
Затем попроси кого нибудь включить кондиционер. Убедись что нажимная пластина начала вращаться.
Так ты хотя бы удостоверишься что компрессор включается.

Автор: Хондист-фитист 25.7.2015, 6:34

Ребят, сегодня был у мастеров, сказали, нужен клапан ТРВ, причина в нем. Где он находится?

Автор: Kir 25.7.2015, 9:30

Хондист-фитист, примерно так:
http://omanual.ru/Honda/Jazz-Fit/2/ru/html/000000000002134.html
http://ac-parts.zakupka.com/p/2779863-trv-block-honda-fit-toyota-camry-alits-estima-alitis-ii-tyazhelyh-gruzovikov-hino/
http://ac-parts.com.ua/images/stories/virtuemart/product/ac.eh.034.jpg
Но прежде чем менять удостоверься что это именно он виноват а то метод перебора слишком дорогой выйдет

Автор: Хондист-фитист 25.7.2015, 10:00

Симптомы поломки говорят о том, что дело в клапане. У меня холодна труба кондея при его включении становится очень холодной, покрывается инеем а в салон холод не идет

Автор: Хондист-фитист 25.7.2015, 10:02

Так клапан-то из салона ставится или из подкапотного пространства

Автор: Kir 25.7.2015, 10:43

Из салона.
По первой ссылке в 14-ом сообщении расписана же методика.
Открывай ссылку, в пункте первом инструкции - ссылка на то как снять испаритель, читай её тоже.

Автор: Kir 25.7.2015, 10:44

Цитата:
(Хондист-фитист @ 25.7.2015, 15:00) *
Симптомы поломки говорят о том, что дело в клапане. У меня холодна труба кондея при его включении становится очень холодной, покрывается инеем а в салон холод не идет

А салонный фильтр не забит?

Автор: Хондист-фитист 25.7.2015, 10:56

Салонник чистый

Автор: Sergey59rus 25.7.2015, 11:17

сдается мне влага туда попала-тогда гемору не оберешься и ТРВ сдесь не причем.нужно будет всю систему азотом сушить

Автор: Kir 25.7.2015, 17:16

Азот в баллонах весьма влажный, надо через осушитель прогонять, хотя бы тот же большеразмерный влагопоглотитель для витрин.
Sergey59rus, а обычного вакуумирования не хватает чтобы влага сублимировала?

Автор: Sergey59rus 25.7.2015, 19:50

Цитата:
(Kir @ 25.7.2015, 20:16) *
а обычного вакуумирования не хватает чтобы влага сублимировала?

конечно нет
если с маслом смешается-все,кирдык.компрессор разбирать,всю систему с ацетоном промыть и азотом сушить.вакуумировать,загонять азот на сутки-далее опять вакуумировать и опять азот на сутки.потом вакуумировать и заправлять

Автор: Shostik 25.7.2015, 23:53

Цитата:
(Sergey59rus @ 25.7.2015, 20:50) *
конечно нет
если с маслом смешается-все,кирдык.компрессор разбирать,всю систему с ацетоном промыть и азотом сушить.вакуумировать,загонять азот на сутки-далее опять вакуумировать и опять азот на сутки.потом вакуумировать и заправлять

Очень напоминает мне тему про накачку колёс азотом. С клубничным ароматом))) Первый раз слышу, чтобы вода смешивалась с маслом. Попробуйте хотя бы на подсолнечном в стакане. Далее. А причём тут вообще азот? Это не влагопоглощающий газ, с таким же успехом можно закачать осушенный воздух или опять таки вакуумировать. При вакуумировании вода испарится, и будет благополучно откачана вакуумным насосом. Единственное, что стоит сделать (хотя вы это не написали как раз) - заменить осушитель. Он силикагелевый, и всю возможную влагу собирает как раз он.
От души надеюсь, что ваш пост всё таки был стёбом, ибо восппринять это всерьёз с образованием холодильщика я не могу)

Автор: Kir 26.7.2015, 6:14

Sergey59rus, ацетон конечно хорошо с водой смешивается и потом его можно испарить/сублимировать но если в системе есть резиноподобные уплотнения - они умрут от ацетона.

Shostik, масло с водой весьма хорошо смешивается, образуя эмульсию. Погуглите "Эмульгатор" или производство майонеза.
У ремонтиков/станочников поинтересуйтесь что бывает когда вода из системы охлаждения двигателя/редуктора попадает в масляный картер.

На производстве холодильников как раз осушенным до минус 34℃ воздухом продували системы.
Силикалелевые влагопоглотители уже редко увидишь на холодильниках, братья-китайцы вовсю поставляют цеолитовые.

Автор: Sergey59rus 26.7.2015, 8:19

Цитата:
(Shostik @ 26.7.2015, 2:53) *
Очень напоминает мне тему про накачку колёс азотом. С клубничным ароматом))) Первый раз слышу, чтобы вода смешивалась с маслом. Попробуйте хотя бы на подсолнечном в стакане. Далее. А причём тут вообще азот? Это не влагопоглощающий газ, с таким же успехом можно закачать осушенный воздух или опять таки вакуумировать. При вакуумировании вода испарится, и будет благополучно откачана вакуумным насосом. Единственное, что стоит сделать (хотя вы это не написали как раз) - заменить осушитель. Он силикагелевый, и всю возможную влагу собирает как раз он.
От души надеюсь, что ваш пост всё таки был стёбом, ибо восппринять это всерьёз с образованием холодильщика я не могу)

далеко не стеб,а практика.
иметь образование-это еще не все знания.
я когда учился на холодильщика(2000г)-я просто у мастеров спросил-покажите мне что за что отвечает и как это работает-дальше я разберусь сам.на урок с теорией я сходил один раз и ничего там не понял.просто с парнями поездил по заявкам 4 дня(просто смотрел)вот и все мое обучение.сейчас(не только сейчас,давно уже)те самые мастера,что меня учили-спрашивают у меня совета по ремонту.
в 2002г начал заниматься автокондиционерами(без какого-либо обучения) и поверь-знаю намного больше любого обученного кондиционерщика.есть такие люди и в нашем городе которые ездили чуть ли не в Москву обучаться(на пару лет)-привезли оборудование которое стоит бешенных бабок,а толку особого от этого нет
я не говорю,что я знаю все.сам иногда совета спрашиваю.просто иногда можно упустить элементарную мелочь
p/s
кстати про ацетон и азот-этому нас учили преподаватели

Автор: Kir 26.7.2015, 9:25

Sergey59rus, особого смысла закачивать азот в систему на сутки тоже не вижу.
Проще уж через внешний большой цеолитовый осушитель прогонять газ. Осушитель потом в духовку дабы испарить влагу и можно повторно использовать.
Способность ацетона смешиваться с водой и потом совместно испаряться использовал в 80-х для получения перламутрового пигмента из чешуи зеркального карпа smile.gif

Автор: Shostik 26.7.2015, 12:34

Цитата:
(Sergey59rus @ 25.7.2015, 20:50) *
конечно нет
если с маслом смешается-все,кирдык.компрессор разбирать,всю систему с ацетоном промыть и азотом сушить.вакуумировать,загонять азот на сутки-далее опять вакуумировать и опять азот на сутки.потом вакуумировать и заправлять

Мне вот интересно, а как может попасть в систему столько воды, чтобы она еще и с маслом смешалась? И плюс фреон с маслом проходят через картридж осушителя в ресивере, который собирает оставшуюся после вакуумирования влагу

Автор: Sergey59rus 26.7.2015, 12:45

Цитата:
(Shostik @ 26.7.2015, 15:34) *
Мне вот интересно, а как может попасть в систему столько воды, чтобы она еще и с маслом смешалась? И плюс фреон с маслом проходят через картридж осушителя в ресивере, который собирает оставшуюся после вакуумирования влагу

много воды не надо-достаточно нормальной капли,чтоб она примерзала в ТРВэшке,а фильтр-осушитель-говно.это так к слову говорят,что он осушитель.
хотите доказать обратное-возьмите и налейте 5г водички в систему,заправьте фреоном и радуйтесь если фильтр уловит эту воду

Автор: Хондист-фитист 20.8.2015, 11:35

Все дело было в испарителе

Автор: Sergey59rus 20.8.2015, 17:08

Цитата:
(Хондист-фитист @ 20.8.2015, 14:35) *
Все дело было в испарителе

что с ним не так?

Автор: majormike-79 21.3.2017, 14:35

Здравствуйте. Расклад такой. Машина была битой GE-6, 2009г , без климат контроля т.е. кондиционер вообще при мне не работал. Поменял битый радиатор кондиционера, запаял трубки, прозвонил все кнопки, все исправно. Заправил систему фреоном. Датчик давления и эл.цепь его, проверил- исправны. При включении кнопки кондиционера, включается только вентилятор кондея (вернее оба вентилятора), компрессор не включается, не подается "-" на реле включения муфты компрессора. Прозвонил провод от реле до блока ЭБУ, провод целый, получается управляющий минус не подается из мозгов ЭБУ. Подскажите пожалуйста, что этому может препятствовать? Стоит учесть, что датчик давления и цепь его исправна (иначе бы не включался вентилятор кондея) . Я кинул перемычку с "минуса" реле вентилятора и кондей начал работать принудительно, в обход правильной цепи. Я бы может так и ездил, но кондей начал произвольно срабатывать вместе с вентилятором и холодить из воздуховода, даже с выключенной кнопкой и вентилятором. Видимо в помощь основному вентилятору радиатора охлаждения. Может причина в клапане испарителя он не дает "мозгам" выдавать управляющий минус на реле включения муфты? Просто, чтобы до него добраться, много мороки. Может у кого-нибудь была похожая проблема?

Автор: Хондист-фитист 22.3.2017, 13:43

Цитата:
(majormike-79 @ 21.3.2017, 21:35) *
Здравствуйте. Расклад такой. Машина была битой GE-6, 2009г , без климат контроля т.е. кондиционер вообще при мне не работал. Поменял битый радиатор кондиционера, запаял трубки, прозвонил все кнопки, все исправно. Заправил систему фреоном. Датчик давления и эл.цепь его, проверил- исправны. При включении кнопки кондиционера, включается только вентилятор кондея (вернее оба вентилятора), компрессор не включается, не подается "-" на реле включения муфты компрессора. Прозвонил провод от реле до блока ЭБУ, провод целый, получается управляющий минус не подается из мозгов ЭБУ. Подскажите пожалуйста, что этому может препятствовать? Стоит учесть, что датчик давления и цепь его исправна (иначе бы не включался вентилятор кондея) . Я кинул перемычку с "минуса" реле вентилятора и кондей начал работать принудительно, в обход правильной цепи. Я бы может так и ездил, но кондей начал произвольно срабатывать вместе с вентилятором и холодить из воздуховода, даже с выключенной кнопкой и вентилятором. Видимо в помощь основному вентилятору радиатора охлаждения. Может причина в клапане испарителя он не дает "мозгам" выдавать управляющий минус на реле включения муфты? Просто, чтобы до него добраться, много мороки. Может у кого-нибудь была похожая проблема?

Здравствуйте, не знаю, получили ли Вы мое сообщение в ЛС, но у меня был забит испаритель. После его замены на контрактный проблема исчезла.

Автор: kotdem 22.3.2017, 13:47

Цитата:
(Хондист-фитист @ 22.3.2017, 20:43) *
Здравствуйте, не знаю, получили ли Вы мое сообщение в ЛС, но у меня был забит испаритель. После его замены на контрактный проблема исчезла.
Снаружи забился?

Автор: SILVERLINE 3.4.2017, 18:21

А кто подскажет какое масло и в каком объеме заливается в кондиционер? SP-10? Кузов GE6

Автор: Sergey59rus 3.4.2017, 18:52

Цитата:
(SILVERLINE @ 3.4.2017, 21:21) *
А кто подскажет какое масло и в каком объеме заливается в кондиционер? SP-10? Кузов GE6

Замена компрессорного масла кондиционера
Рекомендованное масло PAG: SANDEN SP-10

P/N 38897-P13-003: 120 мл
P/N 38898-P13-003: 250 мл (··)
P/N 38899-P13-A01: 40 мл

Добавляйте указанное количество масла при замене следующих компонентов.

Для того, чтобы избежать свертывания масла, не смешивайте отработанное масло с новым и никогда не смешивайте масло разных марок.
После использования масла немедленно закройте емкость крышкой и уплотните ее, чтобы избежать попадания влаги.
Избегайте попадания масла на наружную поверхность автомобиля, чтобы не повредить лакокрасочное покрытие. Поверхность, на которую попало масло, необходимо немедленно тщательно промыть.

Конденсатор кондиционера. 25 мл
Испаритель . 35 мл
Трубопроводы и шланги . 10 мл
Ликвидация утечки . 25 мл
Компрессор кондиционера . Если компрессор данного автомобиля оснащен отделителем масла, во время замены компрессора нет необходимости сливать масло.

по моему опыту-
если перебирался компрессор,то около 150г
если фреон вышел не быстро(пробили радиатор,протерло трубку),то не надо.
если обломили трубку и фреон вышел порывом,то 20-30г
я использую SUNISO SL22
Основные характеристики масел серии SUNISO SL22
Плотность при 15°C 0,990 Кг/м³
Вязкость, при 40°C 22,0 сСт
Вязкость, при 100°C 4,6 сСт
Индекс вязкости 127
Температура вспышки 232 °C
Температура застывания -48 °C
Содержание воды < 100 ppm

SP-10 по характеристикам очень похоже с SL22

Автор: SILVERLINE 3.4.2017, 19:53

Цитата:
(Sergey59rus @ 3.4.2017, 18:52) *
Замена компрессорного масла кондиционера
Рекомендованное масло PAG: SANDEN SP-10

P/N 38897-P13-003: 120 мл
P/N 38898-P13-003: 250 мл (··)
P/N 38899-P13-A01: 40 мл

Добавляйте указанное количество масла при замене следующих компонентов.

Для того, чтобы избежать свертывания масла, не смешивайте отработанное масло с новым и никогда не смешивайте масло разных марок.
После использования масла немедленно закройте емкость крышкой и уплотните ее, чтобы избежать попадания влаги.
Избегайте попадания масла на наружную поверхность автомобиля, чтобы не повредить лакокрасочное покрытие. Поверхность, на которую попало масло, необходимо немедленно тщательно промыть.

Конденсатор кондиционера. 25 мл
Испаритель . 35 мл
Трубопроводы и шланги . 10 мл
Ликвидация утечки . 25 мл
Компрессор кондиционера . Если компрессор данного автомобиля оснащен отделителем масла, во время замены компрессора нет необходимости сливать масло.

по моему опыту-
если перебирался компрессор,то около 150г
если фреон вышел не быстро(пробили радиатор,протерло трубку),то не надо.
если обломили трубку и фреон вышел порывом,то 20-30г
я использую SUNISO SL22
Основные характеристики масел серии SUNISO SL22
Плотность при 15°C 0,990 Кг/м³
Вязкость, при 40°C 22,0 сСт
Вязкость, при 100°C 4,6 сСт
Индекс вязкости 127
Температура вспышки 232 °C
Температура застывания -48 °C
Содержание воды < 100 ppm

SP-10 по характеристикам очень похоже с SL22

Читал такой мануал на английском,только там вроде речь про первое поколение шло. Или там система одинакова?
Есть какая нибудь возможность проверить наличие смазки в кондиционере? Он просто не работает,а почему я не знаю,вот,хочу к сезону сделать все по уму. Ниразу с этим не сталкивался и с чего начинать даже ума не приложу.

Автор: Sergey59rus 3.4.2017, 19:58

Цитата:
(SILVERLINE @ 3.4.2017, 22:53) *
Читал такой мануал на английском,только там вроде речь про первое поколение шло. Или там система одинакова?
Есть какая нибудь возможность проверить наличие смазки в кондиционере? Он просто не работает,а почему я не знаю,вот,хочу к сезону сделать все по уму. Ниразу с этим не сталкивался и с чего начинать даже ума не приложу.

причины не работающего кондера
-нет фреона
- датчик давления
- компрессор
-предохранитель
это основные.для начала их стоит проверить

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)