Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб владельцев Honda Fit (Honda Jazz) _ Ремонт своими силами _ перегрев двигателя, помогите советом

Автор: balamut 12.10.2008, 15:30

собственно что случилось: в среду по дороге на работу вдруг замигал значок перегрева двигателя, вентилятор при этом не включался. С остановками на остывание с горем пополам дополз до работы, где в гараже мне удалось выявить лишь следующее - предохранители, реле, и сам мотор вентилятора на радиаторе работоспособны. по дороге домой, закипев в очередной раз, выяснил, что нижняя трубка радиатора холодная, тогда как верхняя горячая. Самое логичное было предположить, что навернулся термостат, который был срочно куплен в Экзисте, также как и датчик включения вертилятора. Сегодня произвел замену термостата и датчика, с отрицательным успехом - мотор греется, радиатор холодный, вентилятор не включается. Мастер в сервисе (не фирменный, по соседству) предположил, что возможно проблемы с помпой, так как трубки радиатора мягкие, то есть давления в системе особого нет.

теперь вопросы:
1. почему не включается вентилятор при снятии разъема с датчика включения вентилятора, или это нормально? (потому как на большинстве машин включается)
2. каковы на ощупь трубки подачи ОЖ к радиатору, при включенном двигателе, жесткие?
3. логично ли что полетела помпа?
4. родная помпа 19200-PWA-003 стоит минимум 2 тыр за 8 дней в Экзисте (то есть пару недель) либо можно купить неродную фирмы GMB (http://www.gmb.jp/top_e.html) с доставкой за 1-2 дня за 1225 руб

ваши соображения...

в ближайших фирменных сервисах (ФК-моторс, Флай-авто) берутся на диагностику, но до них либо на тросе либо эвакуатором, либо своим ходом, но долго, с периодическим остыванием, так что жду сначала ваших советов... Да, еще, Аояма на Таганке без мотортестера, так что либо ФК либо Флай

Автор: Zhukov 12.10.2008, 16:57

Не помню, кто рассказывал, вроде если трубки жесткие, то был перегрев....

а мастер - извините ЛОХ, если говорит что трубки мягкие из-за того, что там нет давления.... Не такое уж там и давление, чтобы трубки деревянные были... Они в любом случае мягкие....

Автор: alexpane 12.10.2008, 16:59

Леха, завтра до 7 утра с свободен.
На работу в Долгопрудный к 8 часам.
Могу оттащить. Трос нужен. Вернусь через 30мин.

Автор: balamut 12.10.2008, 17:18

alexpane
Леш, спасибо, не парься пока, если что найду кого поближе, папу например... завтра куплю трос покрепче, наскоро купленный ленточный китайский за 100 рублей порвался 5 раз за 5 км, причем 2 раза сразу же, возле клюков, на месте строчек

Zhukov
врать не буду, просто не помню какие они были раньше


да, еще пара уточнений - ПЕЧКА работает, не завоздушивается, то есть какой-то ток ОЖ все же есть. Про забитый радиатор тоже не верится, зимой ремонтировался на предмет перебитых сот, был чистый, ОЖ менялась вся. Тем более что в предыдущий день полтора часа по пробкам все работало штатно, вентиль крутился, датчик перегрева не светился

Zhukov
врать не буду, просто не помню какие они были раньше

Автор: alexpane 12.10.2008, 17:36

Леха, склоняюсь к отсутствию циркуляции жидкости.
Если есть разница в температуре жидкости верхнего и нижнего патрубков есть, то радиатор охлаждает.
Варианты (не по вероятности):
1. забит радиатор.
2. не работает помпа (может не приводиться во вращение?)
3. цепь включения вентилятора неисправна -проверь.
4. Если был недавно ремонт радиатора-проверь отсутствие посторонних предметов в системе, может что-то мешает....
Я бы заказал родную помпу. Если не она-можно продать на форуме.
Если время не терпит-то то, что быстрее.
Попозже пройду до машины-попробую ответить на твои вопросы.

Автор: Zhukov 12.10.2008, 17:38

А проводку всю проверял??

У меня на предыдущей машине мышка провод перегрызла, фары я долго искал почему не работают....

Автор: alexpane 12.10.2008, 19:02

Сходил, посмотрел свой движок.
К сожалению в темноте нихрена не видно, да и воздушный фильтр мешается-до датчиков не добрался.
Патрубок верхний пощупал до и после заводки двигателя-одинаково прожимаются.
Я на связи.

Автор: balamut 12.10.2008, 19:19

цепь проверена от ЧЯ (замыкаешь напрямую контакты в реле - вентиль крутится), как до него идет сигнал - понятия не имею. радиатор ремонтировался прошлой зимой, уровень ОЖ стабилен. Разница в тепературе слишком существенна, верхний горячий (вышибает в расширительный бачок, видимо), нижний ледяной, радиатор ВЕСЬ холодный. двигатель при этом диагностирует что перегрет миганием лампы на приборке. Проводка фактор вторичный, циркуляция ОЖ по системе суть чистая механика с гидравликой, на электрику не завязано

Автор: alexpane 12.10.2008, 19:58

Ну тогда и циркуляции через радиатор нету и вентилятор почему-то не включается unsure.gif ....
А если выводы датчика включения вентилятора замкнуть между собою, как на отечественной? Сжечь ничего не спалишь-это точно.

Автор: balamut 12.10.2008, 21:06

Леш, боязно... точно ничего не спалю? предик не всчет... unsure.gif

Автор: alexpane 12.10.2008, 21:17

Цитата (balamut @ 12.10.2008 - 22:06)
Леш, боязно... точно ничего не спалю? предик не всчет...  unsure.gif

Что такое датчик?
user posted image
Это сопротивление/выключатель: Максимум, что будет-это ошибка типа: "высокое/низкое напряжение датчика такого то...", али подобное.
У тебя датчик 37760-P00-003 ?

Автор: balamut 12.10.2008, 21:52

ага, он самый. А где ты такое инфо надыбал? Завтра вечером после работы попробую.

Автор: alexpane 12.10.2008, 22:19

Цитата (balamut @ 12.10.2008 - 22:52)
ага, он самый. А где ты такое инфо надыбал?

Инет-вещь!
На Джазе такой же стоит.
Как на аккорде, цивике и прочем (Экзист так говорит).
Цитата (balamut @ 12.10.2008 - 22:52)
Завтра вечером после работы попробую. 
Если там два провода, то просто съимитируй замыкание контактов датчика. Вряд ли проводов больше.
Но циркуляции то все равно не из-за датчика нету...

Автор: pavelm 13.10.2008, 5:12

Может пробка воздушная мешает циркуляции...

Реле вентилятора включает комп - всегда оба одновременно, включи кондиционер - вентиляторы тоже должны заработать. Но вот смысл им работать, если радиатор холодный и охлаждать нечего.
Сначала надо с радиатором разобраться.

Автор: balamut 13.10.2008, 7:34

Цитата (pavelm @ 13.10.2008 - 06:12)
Может пробка воздушная мешает циркуляции...

Реле вентилятора включает комп - всегда оба одновременно, включи кондиционер - вентиляторы тоже должны заработать. Но вот смысл им работать, если радиатор холодный и охлаждать нечего.
Сначала надо с радиатором разобраться.

да, но с чего ей образоваться? blink.gif

ты уверен что оба одновременно? у меня дорестайлинг - 2 радиатора, 2 вентилятора, работают порознь

Автор: hotrod 13.10.2008, 7:41

Давление в системе не от циркуляции насоса, а от расширения антифриза. На прогретом авто давление должно быть (его обеспечивает крышка радиатора). На ощупь патрубок должен быть как детский мячик.
При отсутсвии давления (т.е. при давлении в системе равном атмосферному) при рабочей температуре двигателя антифриз КИПИТ! Образующаяся паровая пробка нарушает циркуляцию в системе.
ИМХО, надо:
1. Провериь наличие утечек из системы охлаждения и уровень ОЖ.
2. Проверить клапан и пружину крышки радиатора.
3. Проверить силовую цепь вентилятора охлаждения вытащив реле вентилятора и замкнув к колодке соответсвующие контакты. Тем самым вы проверите всю силовую цепь вентилятора.
4. Проверить само реле.
5. Проверить работу датчика и управляющей цепи вентилятора замкнув его (датчика) контакты (это можно делать).
6. Проверить привод помпы (шкив/ремень).
7. Проверить циркуляцию в системе сняв и удлинив патрубки (можно с печки) и поместив их в емкость выше уровня всей системы.
8. Проверить термостат (и старый и новый).
Ещё раз напоминаю, что при отсутсвии давления на прогретом авто циркуляция нарушается.

Автор: pavelm 13.10.2008, 7:45

оба одновременно. Но вот есть еще такой прерыватель, который при температуре двигателя ниже 93 градусов разрывает цепь вентиляторов. radiator fan switch. поэтому надо разбираться почему радиатор холодный. вентиляторы думаю не причем. А именно почему нет циркуляции.

Можно термостат проверить вот параметры:
STANDARD THERMOSTAT Lift height: above 8.0 mm (0.31 in.)
Starts opening: 80-84°C (176-183°F)
Fully open: 95°C (203°F)

Знаешь, когда в батарее дома воздух попал - она тоже холодная. Принцип везде одинаков.

Автор: balamut 13.10.2008, 8:09

термостат НОВЫЙ, реле рабочее
hotrod

1. системы была герметична, без утечек
2. клапан держит, при отрывании явно травит, уровень ОЖ в бачке меняется
3.работоспособно, уже говорил
4. аналогично
5. вечером, теперь спокоен что это можно делать rolleyes.gif
6. ремень на месте, до остального добраться затруднительно, но постараюсь
7. попробую
8. старый - проверю

давление какое-то в системе создается, так как при снятии крышки сифонит


Автор: hotrod 13.10.2008, 8:12

датчик из п.5 - Radiator Fan Switch
Нормально разомкнут.
Замыкается при температуре выше 93C.

Автор: pavelm 13.10.2008, 8:16

http://www.almeraman.ru/p102.html
вот почитай

Автор: pavelm 13.10.2008, 8:21

из описанного автором не работает большой контур.
Поэтому печка греет а радиатор холодный.
Я бы усомнился в термостате.

Автор: balamut 13.10.2008, 8:24

pavelm
потому он и был сразу поменян. старый сегодня вечером проверю на работоспособность

Автор: Кубанец 13.10.2008, 8:30

Леш, нагрей в старой кострюле воды почти до кипения, кинь туда старый термостат, он должен открыться, при остывании (если вытащить из воды) закрыться. Клемы замыкать можно, но если радиатор холодный особо смысла не имеет. Пощупай радиатор на горячей машине, на предмет температуры, походу он у тебя греется только до половины (это говорит о движении ОЖ по малому кругу и нерабочем термостате). Считаю, что вероятность проблемы заключается в нерабочей помпе. Могу предположить, что тебе залили фуфло, а не антифриз и помпа стала, так как антифриз выполняет не только функции охлаждения, но еще и функции смазки. Совет, езжай в сервис, больше потратишь на покупку ненужных запчастей. Хороший мастер, прежде чем говорить, что надо менять термостат, в кострюле с горячей водой его проверит.

Автор: balamut 13.10.2008, 8:36

Кубанец
Сереж, антифриз я заливал сам, покупал кастроловский концентрат. Это я делал зимой, когда пробил радиатор, после его ремонта. Поменять термостат на нашей машине - вопрос совершенно нетривиальный, помучиться пришлось с шинами проводки, они все загораживают. поэтому сразу купил новый, благо в Экзисте не сильно дорого и быстро.

И вообще - как ломается помпа? ломается шив, слетает крыльчатка? посторонних шумов не выявил

Автор: Кубанец 13.10.2008, 8:46

Цитата (balamut @ 13.10.2008 - 09:36)
И вообще - как ломается помпа? ломается шив, слетает крыльчатка? посторонних шумов не выявил

Шумы необязательно, могло просто заклинить. У меня на ШРВ сломалась на кондиционере помпа, заклинило подшипник, шумы были идентичные с шумом сильно разболтаного клапана. Выше ты писал, что при откручивании крышки радиатора давление есть, это может быть просто от нагрева ОЖ, так как при нагреве объем увеличивается. Но я бы на твоем месте все таки к мастерам заехал.

Автор: balamut 13.10.2008, 9:06

если заклинит - тогда должен греться/гореть ремень. или там муфта какая есть?

Автор: Кубанец 13.10.2008, 9:14

Леш, точно не могу сказать, сам туда не лазил, я просто отключил кондиционер и все, у тебя другая проблема. Мог тоже заклинить подшипник, много чего могло быть, гадать то можно долго, надо к "доктору" ехать, лечить.

Автор: pavelm 13.10.2008, 9:22

по поводу как ехать цитата: "...включайте печку на максимум, открывайте окна и потихоньку езжайте в ремонт. Как правило, производительности печки хватает, чтобы не перегреть мотор окончательно. Удовольствие, конечно, ниже среднего, но добраться можно."

по поводу помпы:
Water Pump Inspection - раздел анг. сервис мануала.

Автор: balamut 13.10.2008, 10:16

производительности печки не хватает, воздух на max скорости раскаленный, толку ноль

по схеме в мануале снять все просто, но вот как подобраться... и ключ динамометрический обязательно нужен

Автор: balamut 13.10.2008, 19:58

рассказываю: как приехал в гараж, промял руками шланги, погонял ОЖ, при этом они наощупь стали заметно тверже, завел двигатель, и... о чудо! после 15 минут молотьбы вхолостую включился вентиль, прогрев еще до второго включения, обрадованный, засобирался домой, но! На ходу снова стал моргать значок перегрева, вентиль при этом не включался, по ходу датчик то гас полностью то начинал мигать. Приехал домой, поставил во дворе, мигать перестало. Верхний шланг на ощупь стал мягче, ОЖ в радиаторе под пробку, как и было. Такое ощущение, что на ходу не хватает производительности системы, то есть на ХХ производительности помпы хватает для поддержания тока/давления, а на ходу идет провал. Завтра на работу ехать не рискну, вечером погоняю по окрестностям, потестю.

кстати - старый термостат, как чуял, оказался работоспособным, в кастрюле отрылся на ура. проводка/датчики 100% рабочие

варианты:
- есть еще где-то пробка воздушная, попробовать надо слить полностью и залить
- все-таки помпа химичит. кстати, надо получше ремень проверить, хотя кондей превосходно работает

Автор: hotrod 13.10.2008, 20:19

balamut
Из опыта: подобное было неоднократно на различных авто с эл.приводом вентилятора. Виновником оказывались изношенные щётки моторчика. Как только авто тряхнёт - всё работает. Через какое-то время опять отказ с перегревом. Пробег у этих авто обычно находился в диапазоне 120-180тыщ км. Может контрольку паралельно вентилятору подцепить и прогреть авто? Если проблема с моторчиком лампочка загориться, а вуртилятор вуртилировать не будет.

Автор: alexpane 13.10.2008, 20:35

Сегодня завел двигатель со снятым разъемом с датчика температуры (того, что сзади двигателя). Загорелась лампа "Проверь двигатель". Замыкал контакты в разъеме-ошибочно думал вентилятор включить-наивный smile.gif .
Поставил разъем на место. Заводил/глушил двигатель, грел двигатель минут 10, газовал-вентилятор так и не включался. Ошибка не исчезла.
Через 4 часа поехал домой-лампа "проверь двигатель" горела. Спустя минут 5 погасла. Все в норме.

Автор: balamut 13.10.2008, 21:34

hotrod
это не объясняет ХОЛОДНОГО радиатора wink.gif вентиль работает во всех проверенных случаях: замыкание контактов разъема датчика, замыкание контактов реле, включение кондея - стартует на ура

alexpane Леш, ну мы выяснили, в чем была твоя ошибка wink.gif

Автор: alexpane 13.10.2008, 21:41

Цитата (balamut @ 13.10.2008 - 22:34)
hotrod
это не объясняет ХОЛОДНОГО радиатора  wink.gif вентиль работает во всех проверенных случаях: замыкание контактов разъема датчика, замыкание контактов реле, включение кондея - стартует на ура
Заначит смотри помпу. Верхний патрубок горячий наверное потому как горячее всегда вверх идет smile.gif .
Цитата (balamut @ 13.10.2008 - 22:34)
alexpane Леш, ну мы выяснили, в чем была твоя ошибка  wink.gif
Ну да, я замыкал не тот датчик.
До датчика вкл. вентилятора я не добрался. smile.gif

Автор: hotrod 14.10.2008, 5:33

Цитата
balamut
это не объясняет ХОЛОДНОГО радиатора

Понимаю, но проверка лишней не будет, благо она очень проста. К тому же при завоздушивании системы и отсутствии в ней давления такое может быть.
Мне вот ещё чего не понятно. Почему при перегреве нет давления в системе?
Теоретически антифриз кипеть должен. И, если крышка держит давление, оно должно быть в системе.
Двигатель точно физически перегревается? Может просто датчик хандрит и лампочкой тебе подмигивает (извини, конечно, что усомнился smile.gif)

Автор: pavelm 14.10.2008, 5:37

alexpane
что вы пристали к вентиляторам?
у вас не циркулирует ОЖ по внешнему контуру отсюда и грабли - может вообще засрались патрубки/отверстия тупо и помпа не прокачивает...

Автор: hotrod 14.10.2008, 6:13

pavelm
это второй пост баламута в этой ветке:

Цитата
Про забитый радиатор тоже не верится, зимой ремонтировался на предмет перебитых сот, был чистый, ОЖ менялась вся. Тем более что в предыдущий день полтора часа по пробкам все работало штатно, вентиль крутился, датчик перегрева не светился

Если "патрубки засрались", то автор поста вводит остальных в заблуждение wink.gif
Согласен, на расстоянии установить причину трудно. ph34r.gif
Но мы попытаемся biggrin.gif

Автор: balamut 14.10.2008, 8:30

hotrod
ну ты даешь.... что же должно циркулировать в системе, чтобы "засрались патрубки" biggrin.gif

когда меняли термостат - ОЖ чистая как слеза, тока зеленого цвета rolleyes.gif , все поверхности как в трубках, так и в корпусе двигла не то что без отложений, даже без налета.

и еще, повторюсь, на ХХ в гараже радиатор прогревался, вентилятор включался, то есть ток ОЖ по системе был. Но опять же нюанс, вентиль включался одновременно с сигналом перегрева двигла, то есть нештатно.

ох, чую я, на замену помпы попаду sad.gif

Автор: hotrod 14.10.2008, 8:52

Цитата
ну ты даешь....

даю не я а pavelm biggrin.gif я его цитировал

Цитата
ох, чую я, на замену помпы попаду

На девятке как-то раз разлетелась пластиковая крыльчатка, но чтоб на Honde? dry.gif
Проверяй циркуляцию как раньше писал. Печка может нагреваться и за счёт конвекции. Правда, врядли бы она сильно смогла бы таким макаром нагреться, но - чем чёрт не шутит.

Автор: balamut 14.10.2008, 9:22

на моей бывшей семерке тоже помпа вылетала, с потерей герметичности


нашел на форуме - у товарища chief помпа ломалась

Цитата
Заменил помпу, винт помпы разломало на три части.

Автор: Рики 14.10.2008, 19:29

это моя постоянная проблема - один в один с автором . всё также и пропажа значка перегрева и включение вентиляторов и опять появление этого грёбаного значка, только у меня вентилятор крутит - а значок перегрева тут , как тут. Была у разумных людей. говорят , что это датчик (указатель) температуры двигателя пи....т, ранее все круги ада - датчик температуры ( два- на всякий случай взято в магазине) , термостат ( кипячение последнего, во , блин дошла), перещупывание всех шлангов, перенюхивание всех релюшек. Всё в один, как у автора поста, видно болезнь такая у машинёшек- система охлаждения, которую скоро буду знать с закрытыми глазами . Я , правда подешевле брала термостат и сразу, чем автор, вру - взяла сразу два . Сейчас еду, вентилятор крутит- а значок по нервам бьёт, далеко пока не отъезжаю ( пока не заменю ук. фигню) , а как у автора дела???

Автор: balamut 14.10.2008, 21:52

у автора сегодня настроение не очень, поэтому машиной не занимался, завтра тоже не буду, поеду в экзист за ступицей для Tatianki

указанная фигня меняется за пару секунд, тока надо это делать на холодном двигателе, а то руки обежжешь кипятком. Либо в толстых резиновых перчатках. Потери ОЖ минимальны, если быстро делать.

Но у меня не датчик, к сожалению... С чего ему срабатывать, если ОЖ на большом контуре холодная

Автор: pavelm 15.10.2008, 5:35

Цитата (Рики @ 14.10.2008 - 20:29)
видно болезнь такая у машинёшек- система охлаждения, которую скоро буду знать с закрытыми глазами .

нет никакой болезни машинёшек, не придумывайте. Если у кого-то геморой, это не значит, что все им больны.

p/s во многих авто, в кот. есть компьютер, в случае какой-то аварийной ситуации комп. может включать вентиляторы принудительно, независимо от температуры двигателя, так сказать на всякий случай. Так, например, на моем прошлом авто в -30 градусов при зажигании Чек Енджин принудительно включался вентилятор, кот. охлаждал и так не теплый двигатель. В хонде похоже, только более умно сделано, ну суть та же.

раз уж у вас таки вентиляторы включаются, значит в большом контуре скорее всего высокая температура, но видимо охлаждения не хватает, по многим причинам: антифриз, его уровень, засоры в радиаторе, воздушные пробки и пр. а может и глюк самого компа (в редких случаях). А датчики все легко проверяются.

Автор: Рики 15.10.2008, 7:58

неет, это постоянно одно и то-же, система охлаждения в том или ином виде - это БОЛЕЗНЬ, одно и то-же , несмотря на то, что меняется постоянно что- то из сисстемы, датчики температуры постоянно, термостат всегда, пока помпа держит, но умные люди говорят - готовься и к смене её

Автор: hotrod 15.10.2008, 8:16

Цитата
неет, это постоянно одно и то-же, система охлаждения в том или ином виде - это БОЛЕЗНЬ, одно и то-же , несмотря на то, что меняется постоянно что- то из сисстемы, датчики температуры постоянно, термостат всегда, пока помпа держит, но умные люди говорят - готовься и к смене её

мдааа... поток сознания biggrin.gif
Свечи - болезнь, калибровка вариатора - болезнь, жижа - болезнь, ступицы - болезнь, система охлаждения - болезнь, EGR - болезнь, ABS - болезнь... тебя послушать - прям эпидемия на колёсах! laugh.gif
Ломается всё и вся. Даже (или тем более?) мерседесы.
Рецепт только один - своевременное ТО и грамотный ремонт/сервис.
Как дохтор слежу за состоянием четырёх пациентов - не болеют biggrin.gif

Автор: balamut 18.10.2008, 12:51

Не захотела она у меня сегодня кипеть, тестовый прогрев в гараже, вентиль срабатывал, датчик не загорался. На ходу перегреть тоже не получилось - пробок поблизости не обнаружено и на улице прохладно. Буду ездить, буду провоцировать симптомы... Помпу на всякий случай купил.

Автор: Zhukov 18.10.2008, 14:41

Цитата (hotrod @ 15.10.2008 - 08:16)
Свечи - болезнь, калибровка вариатора - болезнь, жижа - болезнь, ступицы - болезнь, система охлаждения - болезнь, EGR - болезнь, ABS - болезнь... прям эпидемия на колёсах! laugh.gif
Ломается всё и вся. Даже (или тем более?) мерседесы.
Рецепт только один - своевременное ТО и грамотный ремонт/сервис.
Как дохтор слежу за состоянием четырёх пациентов - не болеют biggrin.gif

Странно.....

А моя тьфу-тьфу-тьфу ни чем вышеуказанным не болеет....

а ну ступица еще в прошлом году отболела...

Автор: balamut 19.10.2008, 15:42

Сегодня, потолкавшись по пробкам до магазина, удалось спровоцировать на загорание датчика без срабатывания вентилятора. Верхний шланг при этом был мягким и на ощупь терпимо горячим! на обратном пути перегрева не было, также как и пробок, долетели шустро. Шланг был жестким и горячим!!! Я вообще в непонятках :-(

Автор: pavelm 20.10.2008, 6:08

balamut
)) это всегда самое трудное, когда то работает, то нет.

Автор: Рики 20.10.2008, 8:10

ага, я ж говорю болезнь biggrin.gif , такая - же фигня , то горит, то не горит, правда датчик пока не меняла ( температуры двигателя, как было указано) , конечно это самое трудное, а чего делать - то ?

Автор: balamut 26.10.2008, 13:56

Отогнал машинку к Михаилу на Востряковский проезд. Там долго ее гоняли на ХХ с подгазовкой, чесали в головах, мнений НЕТ! Щас поменяют ремень, помпу, промоют изнутри и снаружи радиатор, а во вторник я поеду к ним с ноутбуком (у них комп полетел), поставим программу, и будем смотреть показатели датчиков.

На всякий случай, никто не знает пороги срабатывания датчика перегрева двигателя (когда мограет и когда горит постоянно)?

Автор: hotrod 26.10.2008, 21:54

Цитата
пороги срабатывания датчика перегрева двигателя

нет такого датчика, а контрольку зажигает комп при +120C

Автор: balamut 26.10.2008, 22:14

Цитата (hotrod @ 26.10.2008 - 22:54)
нет такого датчика, а контрольку зажигает комп при +120C

сенкс агромадный! smile.gif

Автор: RN6AW 30.10.2008, 10:08

Вот ещё вопрос по этой теме. При включении кондеционера, через некоторое время и только во время автомобильных пробок, начинает мигать перегрев двигателя. Может кто нибудь объяснит в чём дело. Владимир. Хонда 2001 года, 1,4.

Автор: hotrod 30.10.2008, 11:42

Цитата
Вот ещё вопрос по этой теме. При включении кондеционера, через некоторое время и только во время автомобильных пробок, начинает мигать перегрев двигателя. Может кто нибудь объяснит в чём дело. Владимир. Хонда 2001 года, 1,4.

Вентилятор радиатора при этом срабатывает?

Автор: firebie 5.11.2008, 18:00

RN6AW
Аналогично.
Медленная езда в пробке, температура за бортом +35 +40 и работает кондишен - начинает через некоторое время мигать датчик перегрева. Это нормально или нет?

Автор: hotrod 5.11.2008, 18:41

firebie
Дубль два:
Вентилятор радиатора при этом срабатывает?
Вы сами с собой разговариваете? dry.gif

Автор: firebie 6.11.2008, 9:51

hotrod
Не знаю, нужно ждать лета, что бы проверить

Автор: hotrod 6.11.2008, 12:01

Цитата
Не знаю, нужно ждать лета, что бы проверить

Опппа... Вот тогда и поговорим laugh.gif
При полностью исправной и чистой системе охлаждения такое возможно только либо при повышенном тепловыделении в двигателе из-за работы на сильно обеднённой смеси. Но это можно отмести, т.к. в этом случае вопрос бы звучал совсем по другому (типа, горит Check engine, машина "не едет" и перегревается). Либо, вторая причина - снижение эффективности радиатора. Пух, грязь снаружи радиатора, загнутые пластины, картонки перед радиатором, т.е. любое нарушение циркуляции воздуха через радиатор.
Как-то так. Чисто теоретически.

Автор: pavelm 6.11.2008, 15:25

balamut
как продвигается? помпу меняли?

Автор: balamut 6.12.2008, 16:20

сорри, что забросил тему, но ситуация такая: на сервисе мне поменяли помпу (старая была целая, как оказалось) промыли радиатор изнутри и снаружи и вроде все заработало. Явной причины так и не выявили.

Покатавшись с месяц с небольшим, вчера все симптомы проявились вновь mad.gif sad.gif Сегодняшние рыдания в гараже ни к чему не привели - уровень ОЖ в бачке не изменился, радиатор полный, вентилятор сам по себе работает исправно. Так как все элементы системы охлаждения поменяны остается кивать только на радиатор. Неявно виноват он - его промывка как бы устранила проблему... Но хоть убейте меня, я не пойму причем тут он??? blink.gif так что я в расстройстве полном сижу дома и ищу почем нынче радиаторы, никто не просветит, где подешевле можно найти?

Автор: Рики 6.12.2008, 16:39

проблема та- же, какое- то время гордо поездив ( недалеко от дома) имею ту=же ситуацию, при том, что меняли уже наверное всё, кроме самой машины на другую ( а видимо надо) . Явной причины, повторюсь, также не выявили. А говорите не болезнь это, болезнь Уважаемые, да и не у меня ( точнее моей машины) одной.

Автор: alexpane 6.12.2008, 17:14

Может дело в общем загрязнении системы? Стенки каналов системы охлаждения заросли отложениями.
Тут и плохой теплоообмен блок/жидкость и радиатор хреново охлаждает.
Баламут, а когда лазили в движок видели в каком состоянии внутрение поверхности? За столько лет стоко воды утекло(испарилось)....
А вообще-то было бы неплохо опрессовать систему охлаждения.

Автор: balamut 6.12.2008, 18:27

Леш, на все предыдущие моменты вскрытия системы никаких отложений не было, ОЖ всегда чистая. Система герметична!

Автор: alexpane 6.12.2008, 21:46

Цитата (balamut @ 14.10.2008 - 22:52)
Но у меня не датчик, к сожалению... С чего ему срабатывать, если ОЖ на большом контуре холодная

Ну так если ничего не помогает, то может стоит тупо заглушить малый контур и посмотреть будет ли греться машина в этом случае.
Этим можно попытаться вычислить где неисправность.

Автор: balamut 6.12.2008, 23:05

малый не заглушишь, он весь внутри реализован. попробовать разве что термостат извлечь

Автор: alexpane 6.12.2008, 23:14

Цитата (balamut @ 7.12.2008 - 00:05)
малый не заглушишь, он весь внутри реализован. попробовать разве что термостат извлечь

Всегда можно заглушку/пробку вставить.
Было бы желание. smile.gif

Автор: balamut 7.12.2008, 22:47

Самый дешевый радиатор около 6700 неоригинал в экзисте с доставкой 2 недели. Может, кто знает где дешевле можно найти?

Автор: Didjer 7.12.2008, 22:52

Да ты что??? Я брал радиатор тайвань за 2700 рубликов, с месяц назад. Не отличить от оригинала и встает как родной. Только родной черный весь, крашенный. А этот между черными верхним и нижним пластмассовыми бачками люминевый не крашенный. А 6700 у нас оригинал можно взять с разбора вместе с вентилятором в сборе.

Автор: balamut 8.12.2008, 8:30

Didjer
у вас там китай с тайванем поближе, вот и выходит дешевле. если сможешь мне приобрести и доставить, тебе %

Автор: Didjer 9.12.2008, 4:09

Тебе тайваньский как я понял! Без проблем. А ты откуда из Железнодорожного? Я посмотрел их много блин:
Железнодорожный Иркутская область обл., Усольский район район
Железнодорожный Новосибирская область обл., Новосибирский район район
Железнодорожный Архангельская область обл., Ленский район район
Железнодорожный Пермская область обл., Березники городской округ район
Железнодорожный Московская область обл., Железнодорожный городской округ район
Железнодорожный Иркутская область обл., Усть-Илимский район район
Железнодорожный Ростовская область обл., Цимлянский район район
Железнодорожный Калининградская область обл., Правдинский район район

Пиши мне на почту. Договоримся как посылать бум! Он в коробке нормально упакован, так что думаю проблем при пересылке не возникнет.

Вообще в теме про свою аварию, я писал все цены на комплектуху у нас, которая мне понадобилась. Так что может кому что надо, пишите, попробую помочь!

Автор: balamut 9.12.2008, 8:46

Didjer Железнодорожный МО.

Ребяты, спасайте, проблемы продолжаются: вчера у Фитотерапевта купил радиатор новый неоригинал за 4 тыр, поставил, завел машину, все хорошо, вентилятор срабатывает. Щасливый и довольный поехал домой. Сегодня, проехав примерно 12-13 км, уже недалеко от работы, заморгал сигнал перегрева. Если сказать, что я был в а..е, значит ничего не сказать. sad.gif sad.gif sad.gif на улице ливень и ночь, поэтому ничего не смотрел

Автор: Рики 9.12.2008, 9:06

я, находясь в той -же ж...е, могу только посочуствовать , только на фиг радиатор надо было менять ?

Автор: Xella 9.12.2008, 9:25

дело тут, скорее всего, не в железе, а в мозгах.
balamut, ты говорил про диагностику с ноутом. Делал? Какие результаты?

Автор: balamut 9.12.2008, 14:19

ну радиатор я по-любому собирался менять когда-нить: мятые соты, перебито несколько трубок.

диагностику поеду в конце недели делать - на сервисе наконец-то появился сканер.

и, чувствую, не в мозгах дело - система охлаждения на электронику никак не завязана.

Автор: Xella 10.12.2008, 4:41

balamut, а кроме загоревшейся лампы перегрева, какие симптомы? Перечитал всю тему и не понял кипит машина или нет.

Автор: Didjer 10.12.2008, 5:41

Мне тоже вчера у нас проверили всю систему охлаждения. Оказалось у меня верхняя трубка подтекала. И-за этого печка была холодная. Обошлось в 250 рублей плюс антифриз. Теперь открываю крышку и радуюсь уровню. Огромный плюс хорошему автосервису.

Автор: pavelm 10.12.2008, 7:14

когда лампа загорается радиатор двигателя холодный? а шланги к нему и от него? ветиляторы работают при этом? какой уровень в расширительном бачке?
при включении зажигания синяя и красная загораются потом обе гаснут (в обычном состоянии прогретом двигателе) ?

Перечитал еще раз тему - соображения:
- если радиатор холодный при перегреве (темп.ОЖ выше 120 гр.), значит ОЖ в него не попадает (нет циркуляции или -давления-);
- если циркуляция есть, радиатор горячий, лампа перегрев горит, значит вентиляторы не охлаждают радиатор (у машин с 2002 года оба вентилятора работают одновременно, согласно схемы сервис мануала у меня не исключение), если работает только один, возможно это неисправность;
- если всё нормально работает, охлаждается, а лампа показывает перегрев, возможно неисправен ECT датчик температуры ОЖ (при условии, что в нормальном состоянии лампы синяя и красная ведут себя хорошо).
- маловероятный вариант несиправность блока управления или панели приборов (в такой ситуации лампа может гореть, а показания датчика темп.ОЖ меньше 120 градусов).

 

Автор: balamut 10.12.2008, 16:57

сорри, долго был без инета. вчерашние симптомы таковы - стояние в пробке больше получаса - полет нормальный, потом стало моргать. включение печки на максимум убрало симптом, потом снова загорелось. Сразу скажу - радиатор в тот момент не щупал. потом бвырвался на оперативный простор, датчик орал о перегреве, но погас со временем, потом я выключил печку - загорелось снова и со временем погасло. И тут я добрался до гаража... пощупал радиатор снизу - рука не держит, раскален. дождался включения вентиля - лампочка в том момент замигала (проследил момент sad.gif ) и погасла. далее еще 3 км до дома с выключенной печкой - все ок. Сегодня пешком.

понимаю, что тот сумбур, что изложил, рассматривать нельзя. нужно ездить, накапливать статистику. Но ездить не буду до замены подушки варика - вибрации страшные, душу выносит mad.gif Так что ждем конца недели - получу подушку, поставлю, буду тестить. Но, боюсь, вдарят морозы - двигатель будет охлаждаться сам по себе, а синтетический тест в теплом гараже, как я убедился - не показатель! Все проблемы начинаются на ходу sad.gif sad.gif sad.gif

теперь ответы...

Xella новый радиатор, новые симтомы, пока тестить не могу, смотри выше

pavelm при включении горят, обе, потом гаснут, все штатно. В предыдущих симтомах было - радиатор холодный, верхняя труба горячая (ну и верхняя банка немного). Нижний шланг естессно, холодный, кроме верхней части (к термостату) - просачивало от термостата. То есть циркуляции как таковой нет! двигатель пышет жаром, датчик орет. Вентилятор работоспособен, как и датчик - он стоит в обратке, а там ОЖ холодная, с чего ему включаться?!
Уровень в бачке стараюсь смотреть, сама по себе ОЖ никуда не уходит

в общем, ждите новых результатов испытаний

Автор: balamut 13.12.2008, 23:31

Поменял сегодня подушку smile.gif , заодно погрел машину в теплом гараже. Вентиль срабатывал исправно. Но это не показатель, сразу после замены радиатора тоже срабатывало, а на дороге датчик показывал перегрев. В понедельник поеду на работу, буду смотреть...

Автор: pavelm 14.12.2008, 10:16

balamut
ECT датчик температуры ОЖ (информация от него поступает в комп для зажигания синей и красной ламмпы) находится непосредственно на выходе с двигателя.
Если он правильно работает, то при действительном перегреве двигателя зажигает красную лампу комп (можно подключить тестер и посмотреть показания температуры этого датчика).

На корпусе, где термостат находится датчик включения вентиляторов и включает вентиляторы при той же температуре, что и открывается термостат (сам комп может независимо от него включать вентиляторы принудительно для аварийных режимов двигателя).

При открытии термостата должен быть горяий сам радиатор, но и при этом могут включиться вентиляторы, так как они включаются от температуры жидкости в обратном контуре, а там она должна стать горячей, чтобы датчик мог их включить. В нормальном режиме красная лампа при этом не должна гореть. Если она загорается до включения вентиляторов и ECT датчик при этом исправен, то либо в обратке холодная ОЖ, что быть не должно. Если обратка горячая, а вентиляторы не работают, то неисправен датчик их включения, если он правильно работает, то неисправны вентиляторы сами.

Что значит работает датчик - это значит проходит тест, который прописан в сервисном мануале для проверки данного датчика!

Автор: pavelm 14.12.2008, 10:20

Будь осторожен! Если датчик ECT исправен и показывает действительный перегрев, можно попасть на капремонт давгателя. Прочитай, что нельзя делать при перегреве в русском мануале.
Кстати исскуственно можно проверить систему в теплом боксе, нужно нажать на газ и держать обороты 3000, пока не загорится лампа или не включатся вентиляторы (если при этом загорится лампа неисправности электроусилителя, ничего страшного, так и должно быть). Этим можно создать нагрузку похожую на реальную езду.

Автор: balamut 14.12.2008, 14:10

pavelm
"датчик проверить тестером"... каким именно тестером? диагностическим компьютером или мультиметром? в последнем случае какой режим нужен?

Автор: pavelm 14.12.2008, 17:39

диагностическим тестером датчик ECT (если нужно определить показания температуры ОЖ).
Датчик вентиляторов проверяется, как и термостат.
Вентиляторы проверить можно, если замкнуть контакты датчика включения вентиляторов.

Автор: balamut 14.12.2008, 20:31

я уже многократно говорил, что со стороны вентиляторов проблем нет, и датчик включения, и мотор все прекрасно работает smile.gif

Автор: Рики 14.12.2008, 20:36

слежу внимательно за темой, потому как, когда езжу - если едет, проблемы те- же

Автор: pavelm 15.12.2008, 6:01

больше ничего не добавлю, всё что знаю выложил )). проверяй.

Автор: balamut 15.12.2008, 8:21

добрался до работы нормально, в том числе по пробкам несильным. Но на улице морозец, так что не показательно. dry.gif

Автор: pavelm 15.12.2008, 11:42

balamut
всё правильно, в морозец термостат закрыт и внешний контур не работает скорее всего. Все таки я подозреваю неправильно работает что-то во внешнем контуре (термостат, шланги, радиатор, датчик вентиляторов, вентиляторы).

Автор: balamut 15.12.2008, 14:47

pavelm
смотри, как начались проблемы, первым делом поменял термостат и датчик включения вентилятора. Снятые - оба работоспособны. Теперь же поменян и радиатор. Шланги, ессно, снимались, чистейшие. Получается из всей системы остались только двигатель (а помпа уже новая стоит) и датчик температуры ОЖ, ну и еще перепускная трубка и печка

Автор: alexpane 15.12.2008, 16:49

Цитата (balamut @ 15.12.2008 - 15:47)
Получается из всей системы остались только двигатель (а помпа уже новая стоит) и датчик температуры ОЖ, ну и еще перепускная трубка и печка

Перепускную трубу проверить бы...

Автор: St Lukas 16.12.2008, 1:39

balamut Так, харе му-му сношать!
Пиши в личку, ноут есть как я понял, заезжай в Строгино дам адаптер и прогу поездишь позаписываешь температуру.
Тако придложение учтраивает? unsure.gif

Автор: mlashko 16.12.2008, 5:37

вопрос: не думали о том, что прокладка ГРМ прогорела? и завоздушивает из цилидров?
У брата симптомы начала были такие же. Сейчас тосол пошел в выхлопную

Автор: Xella 16.12.2008, 6:07

mlashko
в твоем случае, при прогорании прокладки ГБЦ, выкидывает антифриз из системы. Это трудно не заметить. К тому же двигатель начинает работать неравномерно. В общем, я бы такой вариант не рассматривал.

Автор: mlashko 16.12.2008, 8:48

При небольшой трещине и при условии кипения двигла с выбросом антифриза - не заметишь. Начиналось также.

Автор: balamut 16.12.2008, 19:23

Сорри за молчание... зашился я тут с вирусней в сетке, не до форума

По поводу сканера - поеду к Михаилу, как вырвусь с работы
Прокладка ГБЦ целая - проверяли, плюс мало не ест, тосол не уходит.
Перепускная горячая, но проверяю как смогу

по нынешнему легкому морозцу все работает, радиатор снизу теплый вроде. на более внимательный осмотр сил уже нет, не до машины и гаража. (См. выше - не сплю вторые сутки ужО - нервы...)

Автор: St Lukas 16.12.2008, 19:38

Who's that Михаил?
Что с нервами случилось?sad.gif выше не увидел.

Автор: subarik2 17.12.2008, 5:17

На 99% уверен что это прокладка ГБЦ. Странно что никто из ремонтников этого даже не предположил blink.gif

Автор: Didjer 17.12.2008, 15:10

Да блин с вирусами борется!!! Вот и нервы. Сам понимаю. Была такая байда. Только я ничего не восстановил. У меня вирус (благо всего 2 машину успел заразить) файлы переписывал нулями и потом оставлял их нулевого размера. Восстановить нереально. Файл есть а его нет. И каспер сволочь пропустил это дело.

Автор: balamut 17.12.2008, 15:45

Цитата (subarik2 @ 17.12.2008 - 05:17)
На 99% уверен что это прокладка ГБЦ. Странно что никто из ремонтников этого даже не предположил blink.gif

надеюсь, это не про меня... прокладку ГБЦ проверили на сервисе первым делом.


Михаил - это владелец сервиса на Востряковском проезде

Автор: subarik2 18.12.2008, 11:01

А как проверяли прокладку? подавали воздух в цилиндры или просто смотрели пузырьки на ХХ?

Автор: balamut 18.12.2008, 12:33

смотрели пузыри на высоких оборотах.

Автор: alexpane 18.12.2008, 20:23

Цитата (balamut @ 18.12.2008 - 13:33)
смотрели пузыри на высоких оборотах.

Если утечка небольшая, то так можно не обнаружить.
Снимай крышку с радиатора, выкручивай свечи, поочередно давай давление от компрессора в цилиндр и смотри на уровень охоаждающей жидкости-меняться не должен.

Автор: subarik2 19.12.2008, 8:42

Абсолютно верно, только надо заметить что клапана должны быть закрыты в проверяемом целиндре, давление близкое к рабочему и время минут пять или более. Удачи!

Автор: balamut 19.12.2008, 10:44

мы уходим от темы. двигатель я не перегревал: на постянном горении лампы не ездил. мигание же лампы по мануалу допускается

Автор: balamut 21.12.2008, 13:40

Сегодня в теплом гараже погрел - все работает штатно.

Автор: Рики 21.12.2008, 13:51

исходя из имеющийся собстенной практики- это пока , то бишь временно cool.gif

Автор: mlashko 4.2.2009, 8:02

Проблема решена.
Была пробита прокладка между 3 и 4 цилиндром. На головке срезано 2 сотки. Пока полет после ремонта нормлаьный

Автор: Seanis 1.3.2009, 11:23

У меня Fit 2001 1.3 GD1 L13A.
Порвался ремень навесного оборудования, встал вентилятор, и пока ехал на аккумуляторе замигал индикатор перегрева.
Так вот, с тех пор не работает вентилятор радиатора. Печка работает нормально, а вентилятор стоит. пока зима это не так критично, но скоро тепло - нужно разбираться.
Воспользовался алгоритмом из книжки "Honda Fit/Jazz. Устройство, техническое обслуживание и ремонт.", страница 248, "Проверка цепи вентилятора радиатора (модели с правым рулем)".
Проверил реле, замыкал соответствующие контакуты, проверял напряжение - вентилятор при замыкании контактов крутится, напряжение в норме. В итоге дошел до последнего пункта - 11, до фразы "проверьте жгут проводов между реле электродвигателя вентилятора системы охлаждения и электронным блоком управления системой впрыска".
Так вот вопрос - где находится блок электронного управления системой впрыска? Это не там, где блок предохранителей в салоне, под рулем?
И как "жгут проводов" проверять? Каждый проводок по отдельности прозванивать или там по цвету можно сразу выделить ответственные за управление вентилятором радиатора?

Автор: St Lukas 1.3.2009, 16:47

Seanis Мозги за торпедой под бардачком.
В описании жгутов и на схемах есть цветовой код.

Автор: pavelm 1.3.2009, 21:13

Seanis
вентиляторы работают независимо от блока управления, вывод на него сделан для того, чтобы блок управления мог в аварийной ситуации включать вентилятор. Думаю, что просто холодно, потому он и не работает - антифриз не прогревается до такого, по теплу должно быть нормально. Включается вентиляторы только "датчиком-выключателем" в системе охлаждения при температуре свыше 94 градусов.

Автор: Xella 1.3.2009, 22:10

Seanis? ты сперва восстанови работу всех своих штатных режимов, а потом по результатам отписывайся

Автор: Витос 8.3.2009, 12:13

К автору поста не относится, но мож кому поможет. В пробке при нуле на улице, вентилятор включался каждые пять минут. Помыл кехлером, теперь все ок. Правда пришлось и двигатель мыть, пока радиатор мыл, весь движок обгадил.

 

Автор: Linch 8.3.2009, 20:01

balamut
я не понял, решил ты проблему или нет?

mlashko про тебя писал? или про себя?

Автор: Витос 8.3.2009, 20:22

Писал он про себя, и данный момент (засранный радиатор) к ниму отношения не имеет. Воткнул для народа т.к. тема называется "Проблемы с охлаждением двигателя". Лампочка перегрева не загоралась, но вентилятор включался через минуту после того как выключится, а на улице всего ноль. Уже весна и кипеть неохота. После промывки на холостом ходу 1,5 часа грел с включеным ближним прежде чем вентилятор зароботал.

Автор: халирахман 10.3.2009, 23:35

Прочитал весь пост ,автор пишет что все работает (в Гараже) как толко в пробку так начинает моргать лампа пперегрева. На холостом ходу выделение тепла не велико ,даже подгозовкой не выделеш столько тепла как оно выделится под нагрузкой . Вероятная причина может заключаться в неисправности датчика который вкл эту лампу . Этих датчиков может быть и не один. В предыдущем опеле было три .Еще я думаю что может быть не полное открытие термостата . Еще проверить давление в системе охлаждения на прогретом ДВС дежится или нет . При повышении давления температура кипения повышаеться. Ну или еще не плохобы зделать компьютерную деогностику в движении я думаю она все покажет.

Автор: firebie 5.4.2009, 23:01

Была проблема:
Медленная езда в пробке, температура за бортом +35 +40 и работает кондишен - начинает через некоторое время мигать датчик перегрева. Это нормально или нет?

Ответ:
Оказалось, что перегорел предохранитель вентилятора системы охлаждения двигателя. Получается, что полтора года(минимум, а возможно, что и больше) ездил без работающего вентилятора. По своей глупости. Климат - довольно жаркий - зима +10 +15, лето +30 +45. Красный датчик перегрева мигал только летом в жаркие дни и только в пробках при включеном кондишене. Закончилось всё печально - осенью ни с того ни с сего замигала красная лампочка и машина стала. Как я понял из рассказа механика (не родной язык) - гидроудар. Двигатель под замену.

Автор: RN6AW 7.9.2009, 20:46

Всем привет!
Таки я разобрался в чём у иеня было дело. Хотя машинка прошла всего 90т км. щётки на моторе вентилятора охлаждения двигателя зависали, и он не всегда вращался, поставил от регулятора напряжения от НИВЫ, слегка подточил, всё работает прекрасно. Но возникла другая проблема, откуда то из мотора тянет нагретым утюгом, может катализатор так греется, но раньше не замечал, может кто подскажет. RN6AW

Автор: ILdigo 8.9.2009, 11:33

не знаю насколько моя проблемма относится к заданной теме, но из всех активных она показалась мне наиболее близкой (не хочу создавать новую)

Проблемма - слишком быстро расходуется тосол, т. е. слово расходуется конечно не очень подходит, но при регулярной проверке уровень тосола значительно ниже нормы, приходится почти каждое утро доливать, при этом никаких луж под капотом, в коробку он не попадает (это подтвердил спец который менял жидкость в варике), есть еще подозрение что он уходит в поддон.....
и вот что странно в расширительном бачке тосола тоже нет (или почти нет), т. е. вопрос - куда он девается?
P. S. машина восстановленная после ДТП, т. е. может быть какой угодно скрытый дефект

И еще не знаю как это может быть связано, но при выключенной печке в салон постонно (при движении) подается горячий воздух.....

Автор: Xella 8.9.2009, 11:42

Если внешних подтеканий нет, и нет прибавления уровня масла, то самое очевидное, что антифриз уходит в камеру сгорания. Как правило при неисправности сопряжения головки с блоком цилиндров. Но могут быть еще трещины, как в ГБЦ, так и в самом блоке.
Правда при такой неисправности обычно газы прорываются в систему охлаждения и в радиаторе или расширителе антифриз бурлит.


Автор: mercator 8.9.2009, 13:30

Ну,не знаю....ездил на цивике....антифриз всегда был на минимуме..доливай-не доливай...куда он девался так и не выяснил..у друга параллельно катался аккорд.была та же ерунда.

Автор: alexpane 8.9.2009, 15:20

Цитата (ILdigo @ 8.09.2009 - 12:33)
не знаю насколько моя проблемма относится к заданной теме, но из всех активных она показалась мне наиболее близкой (не хочу создавать новую)

Проблемма -  слишком быстро расходуется тосол, т. е. слово расходуется конечно не очень подходит, но при регулярной проверке уровень тосола значительно ниже нормы, приходится почти каждое утро доливать, при этом никаких луж под капотом, в коробку он не попадает (это подтвердил спец который менял жидкость в варике), есть еще подозрение что он уходит в поддон..... 
и вот что странно в расширительном бачке тосола тоже нет (или почти нет), т. е. вопрос - куда он девается?
P. S. машина восстановленная после ДТП, т. е. может быть какой угодно скрытый дефект

И еще не знаю как это может быть связано, но при выключенной печке в салон постонно (при движении) подается горячий воздух.....

А куда вы подливаете антифриз?
В верхний бачок радиатора или в расширительный бачок?
Изначально заливается в верхний бачок радиатора, закрывается крышка и затем доливается в расширительный бачок. Больше в бачок радиатора не заглядываем, контролируем уровень охлаждающей жидкости визуально в расширительном бачке.
Проверьте наличие и надожность посадки пластиковой трубочки, идущей от крышки расширительного бачка до его дна.
Хотя при отсутствии этой трубки у вас скорее жидкость бы текла из расширительного бачка.
Проверяйте герметичность системы охлаждения.

Автор: ILdigo 8.9.2009, 16:03

в верхний бачек радиатора... только туда huh.gif

Автор: Виталян 8.9.2009, 17:10

ILdigo
Еще в расширительный бачок до метки "МАХ" нужно долить.
Меняйте пробку радиатора - стоит копейки.На моём фите у пробки разбухла резина и клапан не работал,в результате уровень отсутствовал в бачке и в системе был воздух.Заменил сразу после покупки - год уровень как залил так и есть.
По поводу тепла из печки - не закрывается кран ,который печку отсекает от контура системы.Смотрите привод и сам кран.

Автор: alexpane 8.9.2009, 17:16

Цитата (ILdigo @ 8.09.2009 - 17:03)
в верхний бачек радиатора... только туда huh.gif

А в расширительный?
Там тоже должен быть антифриз (доливаем в холодном состоянии где-то до Min или выше). Прогрев двигатель (вентилятор должен пару раз включиться), открываем пробку расширительного бачка (не бойтесь-там давления нет) и доливаем до Maх.

Автор: ILdigo 9.9.2009, 9:19

спасибки! biggrin.gif

Автор: Xella 9.9.2009, 9:29


У Фитов нету крана отопителя. Жидкость циркулирует постоянно.
Холод/тепло регулируется только заслонкой, управляющей воздушным потоком. Либо через радиатор отопителя, либо напрямую из-за борта миную печку.

Автор: J0kER1 9.9.2009, 12:48

У фита два температурных датчика. Один для мозгов, другой для штатной работы вентиляторов.
Мозговой видно при диагностике сканером. Включается и выключается вместе с компрессором кондея.
По перегреву вентиляторы включаются отдельным датчиком, на сканере этот факт никак н еотображается. Емнип, включение происходит при 94-96 градусов по первому датчику. Реально, на прогреве, при разгерметизированой системе антифриз уже кипит, лампочка уже горит (давно), а датчик еще не включает вентиляторы. Вообще, давление в системе в 1.1 очко позволяет отодвинуть температуру кипения антифриза ближе к 140 градусам. Что позволяет минимизировать возникновение воздушных пробок.
Есть под наблюдением один фит с подобными симптомами. регулярно зажигает лампочку. но регулярность - раз в две-три недели. Сильно не тревожит, посему лезть до прокладки ГБЦ желания не возникает.
Хотя, пробку поменять руки чешутся.

Автор: Виталян 9.9.2009, 15:16

Цитата (Xella @ 9.09.2009 - 09:29)
У Фитов нету крана отопителя. Жидкость циркулирует постоянно.
Холод/тепло регулируется только заслонкой, управляющей воздушным потоком. Либо через радиатор отопителя, либо напрямую из-за борта миную печку.

И правда!
Буду знать. Первый раз столкнулся с отсутствием крана в печке.

Автор: Витос 9.9.2009, 15:19

Цитата
У Фитов нету крана отопителя. Жидкость циркулирует постоянно.
Холод/тепло регулируется только заслонкой, управляющей воздушным потоком. Либо через радиатор отопителя, либо напрямую из-за борта миную печку.

Так за счет этого еще и воздух идущий в салон подогревается (хотя на мин. стоит)

Автор: Жентос 74 12.10.2009, 9:36

Хелми плиз....
Ветку перечитал всю, но все же поясните, в чем может быть причина моей "поломки"
У меня джазз после удара в переднюю часть - были поареждены оба радиатора. все это собственными силами заменил.
Залил антифриз - поехал опробывать.
И при интенсивной езде начала морагть лампа перегрева двигателя.
Сразу же остановился и включил печку на полную...идет горячий воздух (до этого когда ехал, уже на прогретом двигател шел холодный воздух)

Оказывается не включается венлилятор охлаждения. Уровень охлаждающей не проверил (((

В чем кроется причина "поломки". Преды и релюшку проверил сразу -все в норме.
Воздух в системе может как то повлиять на работу вентилятора?

Автор: Xella 13.10.2009, 4:36

Долей антифриз до нормы и проверь включение вентилятора включением кондиционера.

Автор: Жентос 74 13.10.2009, 8:47

Сегодня буду пробовать...
а еще что-нить может быть?

Автор: битломан 10.8.2011, 5:34

Вопрос, наверное, к Хэлле,
сколько надо чтоб прокладка прогорела, при горячем движке? Тоесть сколько можно на нем проехать, не газуя, с остановками для охлаждения движка? Если в общей сложности 20-25 км. прогнал это критично?

Автор: sanya-666 28.11.2011, 16:17

Всем добрый день или вечер!! Проблема образовалась сама собой. Началась моргать лампочка перегрева двигателя, патрубки: верхний горячий, нижний еле теплый. Печка дует холодным воздухом. Вентилятор после 3х циклов морганий лампочки начинает работать постоянно. Радиатор теплый только верх. Я грешу на помпу, как ее можно проверить?

Автор: alexpane 28.11.2011, 20:44

а термостат?

Автор: Alex(GENIUS) 26.6.2012, 11:27

Здравствуйте. Не включается вентилятор охлаждения радиатора. Проверил предохранитель №10, был горелый, заменил. релюшки целые, проверил. начал грешить на датчик включения вентилятора, так как почти за год пользования машиной так и не видел его в работе. Перегрев ни разу не загорался и не моргал. замкнул на прямую контакты датчика вкл. ветилятора, включились оба вентилятора. Заменил этот датчик. После замены газовал минут пятнадцать, итог вентиляторы так и не включились. sad.gif Подскажите в чем может быть проблема? Кстати при включении кондея вентиляторы не включаются, фиг знает, почему? Патрубок с радиатора верхний горячий, а нижний, который подходит к двигателю, возле датчика еле теплый. При всем при этом радиатор охлаждения горячий очень. sad.gif

Автор: leon9979 6.7.2012, 2:46

всем привет!!давненько не был smile.gif
парни кто знает при какой температуре ож включаются карлсоны??недавно обратил внимание что никогда их не слышал,даж в жару и в пробке!если на холостом ходу погазовать минут 5-7 вклячатся на 5-10 сек и выключатся-лампа перегрева не горит..при включенном кондее работают сразу потом с интервалами отключаются-включаются,тоесть вроде норм работают!??

подключили сканер-выясням что при газовке на холостом ходу карлсоны включаются ровно на 107 градусах цельсия температуры ож,в движении имитировал сложные условия эксплуатации(пробки,подьём в гору на низшей передаче,езда до отсечки) температура ож колеблется в районе 88-92 градуса цельсия,мля вроде ездить и радоваться должен-но не дает покоя (что карлсоны ток на 107 градусов ож включаются)это норма или нет??сча жара у нас 28-30 градусов..




,



Автор: mercator 6.7.2012, 9:57

Вентилятор охлаждения включается четко на 96 градусах,когда стоишь в пробке.Знаю это абсолютно точно т.к. стоит бортовой компьютер.

Автор: FireStorm 6.7.2012, 10:25

Цитата:
(leon9979 @ 6.7.2012, 7:46) *
всем привет!!давненько не был smile.gif
парни кто знает при какой температуре ож включаются карлсоны??недавно обратил внимание что никогда их не слышал,даж в жару и в пробке!если на холостом ходу погазовать минут 5-7 вклячатся на 5-10 сек и выключатся-лампа перегрева не горит..при включенном кондее работают сразу потом с интервалами отключаются-включаются,тоесть вроде норм работают!??

подключили сканер-выясням что при газовке на холостом ходу карлсоны включаются ровно на 107 градусах цельсия температуры ож,в движении имитировал сложные условия эксплуатации(пробки,подьём в гору на низшей передаче,езда до отсечки) температура ож колеблется в районе 88-92 градуса цельсия,мля вроде ездить и радоваться должен-но не дает покоя (что карлсоны ток на 107 градусов ож включаются)это норма или нет??сча жара у нас 28-30 градусов..


Все зависит от того какой датчик стоит - разные пороги включения/выключения. У меня установлен датчик с вилкой 88-93 (выключение-включение вентилятора), видел датчики 90-95......

Автор: leon9979 7.7.2012, 1:08

Цитата:
(mercator @ 6.7.2012, 9:57) *
Вентилятор охлаждения включается четко на 96 градусах,когда стоишь в пробке.Знаю это абсолютно точно т.к. стоит бортовой компьютер.

всем доброй ночи!96 градусов это реальная инфа??(данные манула ,где найти настоящую инфу на какой температуре должен включатся карлсон?)
ваши данные больше похоже на правду!кто то из 2 датчиков врёт??и какой менять??

Автор: JazzFitman 8.7.2012, 8:56

Если вентиляторы работают оба! то смотрите термостат потом помпу.

Автор: leon9979 9.7.2012, 1:26

Цитата:
(JazzFitman @ 8.7.2012, 8:56) *
Если вентиляторы работают оба! то смотрите термостат потом помпу.

сканер показывает правильную работу термостата,по крайней мере начало открытия,патрубки горячие оба..
странно как то что у некоторых вертушки включаются на 95 градусах-на наших машинах ток при этой температуре полностью открывается термостат.
на некоторых машинах к примеру бмв ил сааб температура включения вертушек 112 градусов(бмв) и 105 (сааб)
кто знает заводской параметр(на какой температуре должен включатся венилятор?или ссылку плиз на офф документ!)

Автор: JazzFitman 10.7.2012, 21:01

изначально 83 градуса

Автор: mercator 10.7.2012, 22:13

dry.gif

 

Автор: leon9979 11.7.2012, 1:09

Цитата:
(mercator @ 10.7.2012, 22:13) *
dry.gif

это означает что на 95 градусах должен сработать вентилятор??
на рисунке показано температура полного открытия но не показано на какой темп должен включиться вентилятор.


судя по картинке дожен включаться на 95
тогда непонятно почему у меня включается на 107 градусах,почему сканер видит что работает правильно -даёт команду на включение,и как это лечить??

Автор: FireStorm 11.7.2012, 9:36

Цитата:
(leon9979 @ 11.7.2012, 6:09) *
это означает что на 95 градусах должен сработать вентилятор??


Меркатор привел выдержку из мануала про термостат - не про вентилятор. Вентилятор срабатывает в зависимости от параметров, заложенных в датчик...Я же тебе уже писал.... У тебя даже на рисунке про датчик есть картинка про электрическую цепь - достигла температура порога в 95 С - цепь замкнулась - вентилятор заработал. И наоборот 90 С - цепь разомкнулась - вентилятор выключился.

Возможно датчику крантец..... Вопрос - с какого места берет информацию про температуру бортовая система...

Автор: electro.profi@mail.ru 11.7.2012, 12:49

Народ у моего товарища на митцубиси лансер 1,5 вариатор была след фигня: Машина начала закипать причом когда включаеш кондиционер закипает моментально! Если едеш медленно или с горы более менее температура не растет но стоит дать газу моментально подымается! Поменял помпу, радиатор, почистил всю систему различными очистителями помянял пропку радиатора и расширительного бачька!!!!! Результат остался тот же!!!!! Где только совета не он искал! А в результате выбил катализатор! И все проблемы ушли сами сабой! Он просто напросто забился!!!! Начьните проверку с выхлопа!

Автор: Snakegs 8.4.2013, 19:09

Здравствуйте уважаемы форумчане! Загорелась лампа перегрева двигателя. после осмотра, увидел что не включаеться вентилятор , реле было цело, грешил на датчик включения - его и заменил впоследствии. после замены, двигатель все равно грелся. потом заметил что холодный патрубок после термостата.(хотя до этого термостат работал и патрубки оба были горячими). приобрел термостат. заменил, все равно такая беда. термостат не проверил,грешу на него, может брак подсунули. Помогите. даже и не знаю что думать. отдавал в есрвис, одни грешат на электрику, другие говорят что завоздушен был, взяли 300 руб, отъехать успел км 8 как закипел. Антифриз выдавливает через крышку расширительного бачка.

Автор: kapon07 8.4.2013, 19:25

сегодня таже фигня приключилась!!! в пробке начинает кипеть,останавливаюсь жду 15-20 мин и все норма опять!!! термостат???

Автор: Snakegs 8.4.2013, 19:29

Цитата:
(kapon07 @ 8.4.2013, 20:25) *
сегодня таже фигня приключилась!!! в пробке начинает кипеть,останавливаюсь жду 15-20 мин и все норма опять!!! термостат???

Проверь патрубок после термостата, и вентилятор у тебя работает когда перегреваеться?

Автор: yaha 8.4.2013, 19:37

Snakegs
Чуствую напрашивается контрактный ДВС, сталкивался с подобным.

Автор: kapon07 8.4.2013, 20:07

вентилятор срабатывает,верхний патрубок горячий,но не сильно

Автор: Snakegs 8.4.2013, 20:14

Цитата:
(kapon07 @ 8.4.2013, 21:07) *
вентилятор срабатывает,верхний патрубок горячий,но не сильно

Проверить надо нижний патрубок от термостата который идет.

Автор: Snakegs 8.4.2013, 20:15

Цитата:
(yaha @ 8.4.2013, 20:37) *
Snakegs
Чуствую напрашивается контрактный ДВС, сталкивался с подобным.

в чем причина то? и почему сразу контрактный? пробег 115 тыр реальных, масло менялось каждые 7 тыр.

Автор: kapon07 8.4.2013, 20:16

нижний чуть теплый!

Автор: PASHA 8.4.2013, 20:57

Snakegs Всё таки термостат я бы проверил чайником.

Автор: FAN555 8.4.2013, 21:20

Скорее всего прокладка под головкой.Было такое.Тоже перегревался,давило антифриз через бачек.Вскрытие показало что пробита прокладка у второго цилиндра.Пробег был 100000.Не гонял,берег,хз почему так произошло.

Автор: kapon07 9.4.2013, 5:26

[quote name='FAN555' date='8.4.2013, 22:20' post='1177497']
Скорее всего прокладка под головкой.Было такое.Тоже перегревался,давило антифриз через бачек.Вскрытие показало что пробита прокладка у второго цилиндра.Пробег был 100000.Не гонял,берег,хз почему так произошло.
[/qu

а как проверить прокладка или нет, без вскрытия????

Автор: Snakegs 9.4.2013, 13:11

Вот теперь и я склоняюсь к крышке, потому что еще в салоне бульканье слышно, хотя воздух выгонял. скорее всего газы попадают. а цена вопроса по замене прокладки?

Автор: Goldberg 9.4.2013, 14:41

...вот придумывают годают....
залей полный воды или антифриза..сними шланчик с бочка и вотнки в банку с водой ,. если газы попрут то будет хорошо булькать) ну и подгазовывай... если газы то думаю ты понял с чем связанно..прокладка.,,. непомню правда как снимается термостат на фите..но если он катриджного типа и снять не долго ..то убери его и проделлай даанную процедуру ,, ну и заодно проверишь новый термостат ..в кастрюлю его и на плиту ..доведешь до кипения вынешь и глянешь открылся или нет....(должен хорошо открыться на всю грубо говоря длину хода)
и надеюсь картонок всяких там не забыли после зимы убрать.

Автор: lexxmar 9.4.2013, 14:49

Цитата:
(FAN555 @ 8.4.2013, 22:20) *
Скорее всего прокладка под головкой.Было такое.Тоже перегревался,давило антифриз через бачек.Вскрытие показало что пробита прокладка у второго цилиндра.Пробег был 100000.Не гонял,берег,хз почему так произошло.


Пускай у меня мазда ;-) но сути не меняет!
Купил машину, начал копаться... Выезжаешь на трассу, стоишь в пробке закипает и бурлит в расширительном бачке!
В итоге проблемы были в следующем... Перекуп или прежний владелец желая скрыть дефект -
Сорвали уплотнительную резинку на крышке-перепускном клапане радиатора!
Весь радиатор и защита днища в потеках тосола!
Открываешь расширительный бачок антифриза - пахнет горелым.
Заглушил авто, дал остыть, снял пробку радиатора завел авто - пошел смотреть под капот,
Играемся с газом, но в пределах разумного, пробка то открыта...
Если пойдет фонтан или пузыри из горловины радиатора
Значит однозначно в антифриз попадают выхлопные газы!

Мне помогла замена прокладки головки блока, старая прогорела!
Но есть опасность что повело или поведет головку при снятии, могут быть микро трещины и просто трещины
Как в самом блоке цилиндров так и в гбц ...
Делал сам, полировал шкуркой мелкой... Полгода прошло полёт отличный!

Менял на верочку и радиатор, и помпу, ремни навесного, колпачки маслосьемные
Рекомендую тоже подумать!

На фите кстати после завершения эпопеи с маздой - пропало масло.
Выяснилось из-за того что лопнул угловой болт гбц...
Прокладку гбц менял тоже...

Очень большой геморрой!

Автор: lexxmar 9.4.2013, 14:55

Цитата:
(Snakegs @ 9.4.2013, 14:11) *
Вот теперь и я склоняюсь к крышке, потому что еще в салоне бульканье слышно, хотя воздух выгонял. скорее всего газы попадают. а цена вопроса по замене прокладки?


Сама прокладка оригинал мне обошлась в 1700 руб.
В сервисе конские цены! С меня просили 8 тыр только за замену прокладки )))
Знаю что сложно, но не должно дороже 4 тыр стоить! В нормальном сервисе с божескими ценами!

Менял сам, из-за сломанного болта гбц потерял много нервов и два дня!
С помощником и если речь только о прокладке можно управиться за день, но весь день )))

Автор: lexxmar 9.4.2013, 14:55

Учитывая что вскрываться будет многое!
Рекомендую поставить новый ремень навесного, подшипник ролика ремня навесного, МСК колпачки, прокладки выпускного и впускного коллекторов, прокладку клапана егр.

Автор: Snakegs 9.4.2013, 16:24

Узнал у местных сказали что замена с притиркой клапанов будет стоить 10 тыров. вот теперь думаю отдать делать или сделать самому. а если сниму термостат и буду временно ездить без него, такое будет возможно?

Автор: ДАНИЛА 9.4.2013, 17:09

Цитата:
сниму термостат и буду временно ездить без него, такое будет возможно?


можно,но двигатель будет работать так сказать на холодную постоянно, охлаждаясь сильнее необходимого-немного больший расход.

Цитата:
Узнал у местных сказали что замена с притиркой клапанов будет стоить 10 тыров


конкретные спецы может меня и поправят ,но вроде это не обязательно,а если у тебя пошли газы в рубашку(а получается так и есть) то неизвестно,прокладка прогорела или головку повело,потому как там микроны все решают,но прокладку под замену-стопудов,и головку шлифануть-тоже обязательно(до 1000 рублей приблизительно,) иначе опять или газы попрут или прогорит.

мне у васи в гараже все в кучу в 5000 р встало,но это был трехцилиндровый хонда акти.

Автор: Xella 9.4.2013, 17:11

Круто. При стоимости контрактного в 20 тр отдать за замену прокладки ГБЦ 10.

Автор: kapon07 9.4.2013, 19:45

мля цену обьявляют везде в районе 15 кусков с притиркой клапанов!!! жесть!!!! мож пронесет надо на диагностикугнать((

Автор: yaha 9.4.2013, 19:58

Цитата:
(Xella @ 9.4.2013, 20:11) *
Круто. При стоимости контрактного в 20 тр отдать за замену прокладки ГБЦ 10.


давно уже нет таких цен. 1,3 без навесного по 5-6 продаются,с навесным порой не многим больше.

Автор: FAN555 9.4.2013, 20:09

Менял прокладку в салоне,вышло 12 вместе с прокладками.Проверить просто,на заведенном двигателе открой крышку радиатора,и если выходят пузырьки воздуха,значит прокладка(у меня так было).И из глушителя пахло если погазуешь,как тряпками затхлыми.

Автор: kapon07 10.4.2013, 5:25

а то что радиатор постоянно холодный это так и должно быть??

Автор: speedliss11 10.4.2013, 6:51

Цитата:
(kapon07 @ 10.4.2013, 12:25) *
а то что радиатор постоянно холодный это так и должно быть??

Нет, не должно! Попробуй без термостата покатайся. А лучше радиатор промой, вдруг забит. У друга такое было!

Автор: Goldberg 10.4.2013, 15:04

Цитата:
(yaha @ 9.4.2013, 22:58) *
давно уже нет таких цен. 1,3 без навесного по 5-6 продаются,с навесным порой не многим больше.

ну неизвестно с каким пробегом и какого качества..может стучащий )) rolleyes.gif

Автор: Goldberg 10.4.2013, 15:09

Цитата:
(lexxmar @ 9.4.2013, 17:55) *
Сама прокладка оригинал мне обошлась в 1700 руб.
В сервисе конские цены! С меня просили 8 тыр только за замену прокладки )))
Знаю что сложно, но не должно дороже 4 тыр стоить! В нормальном сервисе с божескими ценами!

Менял сам, из-за сломанного болта гбц потерял много нервов и два дня!
С помощником и если речь только о прокладке можно управиться за день, но весь день )))


..а может это цена за ремонт в гараже у дади вани...которые эти 4 тыс себе в корман положит и потратит 1 рабочий день..но цена для сервиса неадекватная..так что нечего нести ересь..а клиет сам выбирает куда поехать ..кому доверяет туда и едет..но с фитом головников по снятию гбц из за маленького пространства хватает....сам расчитай трудозатраты..незнаю как у вас но у нас 1нормочас в городе стартует за иномарки от 1тыс. ..но это не значит что если ты прокапался 12 часов то и возмут 12 тыс. а цена в районе 6-8 тыс актуальная.. (сам посчитай ..откат от машины у диллеров примерно 20-23% ..и сколько ты заработаешь за день ?) cool.gif

Автор: Фомич 10.4.2013, 18:48

Все просто.И не прокладка это и не термостат.Просто надо посмотреть на состояние радиатора-забитый он то снять и почистить.Замена антифриза-не в коем случаи не заливать оранжевого цвета и дешевый.Не торопись кудато ехать,что то платить комуто.И потом как прокладку может выдавить,продавить как то-там же не металоасбест стоит а металлопакет.(если только плохо затянуто или 1 болт оборвало)

Автор: kapon07 10.4.2013, 21:06

Цитата:
(Фомич @ 10.4.2013, 19:48) *
Все просто.И не прокладка это и не термостат.Просто надо посмотреть на состояние радиатора-забитый он то снять и почистить.Замена антифриза-не в коем случаи не заливать оранжевого цвета и дешевый.Не торопись кудато ехать,что то платить комуто.И потом как прокладку может выдавить,продавить как то-там же не металоасбест стоит а металлопакет.(если только плохо затянуто или 1 болт оборвало)



это как надо всам радиатор с машины снять? или можно так промыть??

Автор: ДАНИЛА 11.4.2013, 3:01

Цитата:
И потом как прокладку может выдавить


ее не выдавливает,она прогорает.

Автор: Goldberg 11.4.2013, 4:16

Цитата:
(Фомич @ 10.4.2013, 21:48) *
Все просто.И не прокладка это и не термостат.Просто надо посмотреть на состояние радиатора-забитый он то снять и почистить.Замена антифриза-не в коем случаи не заливать оранжевого цвета и дешевый.Не торопись кудато ехать,что то платить комуто.И потом как прокладку может выдавить,продавить как то-там же не металоасбест стоит а металлопакет.(если только плохо затянуто или 1 болт оборвало)


..непонятное отношение к оранжевому(красному) антифризу..)) по факту данное убеждение миф и не чем не подкрепленно..практически любая компания произовдящая антифриз..производит его 2 цветов для удобства клиентов.

..забить радиатор..хм..можно..но уж извените на каком гов..е ездить надо то.?? ну развечто термостат развалился или пластиковая клетчатка помпы(бывали случаи но не на фитах) и то забивало в лучшем случае обратку...а у него полностью радиатор холодный...либо он както не правильно диагностирует.

Автор: hondavod70 11.4.2013, 5:14

Цитата:
(Goldberg @ 11.4.2013, 8:16) *
..непонятное отношение к оранжевому(красному) антифризу..)) по факту данное убеждение миф и не чем не подкрепленно..практически любая компания произовдящая антифриз..производит его 2 цветов для удобства клиентов.

..забить радиатор..хм..можно..но уж извените на каком гов..е ездить надо то.?? ну развечто термостат развалился или пластиковая клетчатка помпы(бывали случаи но не на фитах) и то забивало в лучшем случае обратку...а у него полностью радиатор холодный...либо он както не правильно диагностирует.


Забить радиатор очень просто, я по молодости и дурости своей на первой Хонде Аскот увидел, что где-то радиатор подтекает, ну и залил какой-то хайгировский герметик для устранения течи радиатора, проехал километров 5 летом и закипел, сдернул термостат, поехал вроде лучше стало, но проехав километров 10 при подъеме в затяжную горку так закипело, что сорвало верхнюю пластиковую часть радиатора, пришлось радиатор менять. Так что если кто-то до него туда что-то лил подобное, вполне могло забить.

Автор: Goldberg 11.4.2013, 7:33

Цитата:
(hondavod70 @ 11.4.2013, 8:14) *
Забить радиатор очень просто, я по молодости и дурости своей на первой Хонде Аскот увидел, что где-то радиатор подтекает, ну и залил какой-то хайгировский герметик для устранения течи радиатора, проехал километров 5 летом и закипел, сдернул термостат, поехал вроде лучше стало, но проехав километров 10 при подъеме в затяжную горку так закипело, что сорвало верхнюю пластиковую часть радиатора, пришлось радиатор менять. Так что если кто-то до него туда что-то лил подобное, вполне могло забить.


а ну этим г..монечно можно забить... но надо еще додуматься лить подобные штуки в машину...что промывки(ввиде маленьких баночек с непонятной жидкостью ..что герметики...что востановители..что октан коректоры..) все одна фигня для развода... cool.gif

Автор: snegirevpetr 11.4.2013, 10:42

Цитата:
(Snakegs @ 8.4.2013, 20:09) *
Здравствуйте уважаемы форумчане! Загорелась лампа перегрева двигателя. после осмотра, увидел что не включаеться вентилятор , реле было цело, грешил на датчик включения - его и заменил впоследствии. после замены, двигатель все равно грелся. потом заметил что холодный патрубок после термостата.(хотя до этого термостат работал и патрубки оба были горячими). приобрел термостат. заменил, все равно такая беда. термостат не проверил,грешу на него, может брак подсунули. Помогите. даже и не знаю что думать. отдавал в есрвис, одни грешат на электрику, другие говорят что завоздушен был, взяли 300 руб, отъехать успел км 8 как закипел. Антифриз выдавливает через крышку расширительного бачка.



Привет было тоже самое на фите поменял все что связанно с системой охлаждения!!!! не помогло, после чего пришлось вскрывать двигатель и менять прокладку головки блока, и вот оно счастье выгнали воздух и вот уже 2 недели ездим без остановок и доливания. Пробег составлял 140000 км.

Автор: kapon07 11.4.2013, 18:12

ну если прогорает прокладка то дым белый из выхлопухе болжен быть!! а у меня все норма! а радиатор всегда холодный!! сувал трубку из бочка в стакан,довил на газ, пузырей нет!! чо за х.з.??? щас по работе езжу целый день поездки 2-3 км и только вечером в пробке начинает мигать лампа,останавливаюсь на 5 мин и все можно дальше ехать, хоть 3 часа в пробаре стоять и все норма будем!!!!!!

Автор: snegirevpetr 12.4.2013, 9:24

[quote name='kapon07' date='11.4.2013, 19:12' post='1179076']
ну если прогорает прокладка то дым белый из выхлопухе болжен быть!! а у меня все норма! а радиатор всегда холодный!! сувал трубку из бочка в стакан,довил на газ, пузырей нет!! чо за х.з.??? щас по работе езжу целый день поездки 2-3 км и только вечером в пробке начинает мигать лампа,останавливаюсь на 5 мин и все можно дальше ехать, хоть 3 часа в пробаре стоять и все норма будем!!!!!!
[/quot

Так у меня тоже дыма не было из выхлопной трубы и на холостых оборотах стоишь хоть по 2-3 часа и все нормально, а ехать начинаешь и буквально сразу закипает, попробуй левую сторону поднять(наехать на колесо) прогреть машину, заглушить, подождать, и долить жидкость в радиатор и расширительный бачок, машинка ленивая на выгонку пробки. а еще у меня когда закипала аж выбивало пробку на бачке расширительном. Пробуй я ковырялся 2 дня с надеждой что это не прокладка, поменял датчик вкл вентилятора, термостат, залез в помпу там лопасть пластиковая бывает что ее прокручивает, попробовали сидит крепко, а нагрузку даешь и закипает.так что пришлось вскрывать мотор.

Автор: snegirevpetr 12.4.2013, 9:27


Так у меня тоже дыма не было из выхлопной трубы и на холостых оборотах стоишь хоть по 2-3 часа и все нормально, а ехать начинаешь и буквально сразу закипает, попробуй левую сторону поднять(наехать на колесо) прогреть машину, заглушить, подождать, и долить жидкость в радиатор и расширительный бачок, машинка ленивая на выгонку пробки. а еще у меня когда закипала аж выбивало пробку на бачке расширительном. Пробуй я ковырялся 2 дня с надеждой что это не прокладка, поменял датчик вкл вентилятора, термостат, залез в помпу там лопасть пластиковая бывает что ее прокручивает, попробовали сидит крепко, а нагрузку даешь и закипает.так что пришлось вскрывать мотор.
[/quote]


а еще, когда едешь радиатор всегда холодный, а вот постоишь минут 5-10 и он нагревается.

Автор: Snakegs 19.4.2013, 19:59

Был в автосервисе, продиагностировали, вентилятор включается на 110 градусах, на холостых работает номрально. а как только даешь нагрузку то закипает. сказали что помпа, купил пому-заменил вчера, все равно грееться. но зато стало из печки горячим дуть. если прокладка прогорела, то от антифриза же должно пахнуть посторонним запахом, вроде выхлопных насколько я понимаю. вообщем беда незнаю что и делать?

Автор: yrbas1 25.6.2013, 11:12

не могу понять почему уходит антифриз и одновременно стал увеличиватся расход топлива с 6 до11

Автор: Snakegs 25.6.2013, 11:55

Вообщем закончилась моя эпопея уже давно! все дело было в прокладке блока! после замены уже проехал 2000 тыс. полет нормальный! заодно еще поменял маслосъемные колпачки! за все отдал 8500 где-то со шлифовкой головки вместе и з/ч. как я понял эта стандартная проблема у фита с прокладкой, так что если выбрасывает антифриз через расширительный бачок - то прокладка с вероятнгсть 90%

Автор: J0kER1 26.6.2013, 7:16

Цитата:
(kapon07 @ 9.4.2013, 10:26) *
а как проверить прокладка или нет, без вскрытия????

Признаков несколько,
1) - открываешь пробку радиатора, смотришь наличие пузырьков.
2) заводишь движок, берешся рукой за шланг и чуть сжимаешь. Если чувствуются пульсации давления - секет прокладка.
Но заменой прокладки проблема не решится, это следствие нарушение плоскостности головы или блока.
Или снимать, шлифовать на плоскошлифовальном (но гемора много, ибо разбирать надо все, вплоть до разбирания головы полностью чтобы потом промыть от абразива), так что вполне может статься что контрактный движок выйдет дешевле.

Автор: J0kER1 26.6.2013, 7:21

а вообще, была такая фигня когда шланг протерся и антифриз подтекал. как только воздушная пробка организуется - температура шкалит, лампочка горит.

Автор: Hronik 10.7.2013, 21:56

всем привет. ситуация такая, возвращался я неделю назад вечером с работы, заморгала лампа перегрева. Остановился, вышел потрогал нижний патрубок радиатора, он оказался холодным. С горем пополам доехал до дома, ну думаю термостат заклинило. На следующий день поменял термостат. прогрел раза 3 после замены, все супер, патрубок горячий. утром поехал на работу и вдруг снова перегрев, печка дует холодным воздухом, патрубок нижний холодный. Даешь обороты 3-4 тысячи патрубок радиатора и бечка становится кипяток, думаю нет значит циркуляции. Сегодня заменил помпу, 2 лопасти на старой были сломаны (отсутствовали). Ну думаю проблема решена. Прогрел один раз до включения вентилятора и поехал домой. И что вы думаете не доехав несколько сотен метров снова перегрев(моргает лампочка), вышел патрубок опять холодный печка холодная. Куда дальше лезть не знаю, помогите советом!!!

Автор: EshcoBar 10.7.2013, 22:20

антифриз в системе проверяешь. может он у тебя где-то херачит

Автор: BANZAI0113 10.7.2013, 22:26

Цитата:
(Hronik @ 10.7.2013, 22:56) *
всем привет. ситуация такая, возвращался я неделю назад вечером с работы, заморгала лампа перегрева. Остановился, вышел потрогал нижний патрубок радиатора, он оказался холодным. С горем пополам доехал до дома, ну думаю термостат заклинило. На следующий день поменял термостат. прогрел раза 3 после замены, все супер, патрубок горячий. утром поехал на работу и вдруг снова перегрев, печка дует холодным воздухом, патрубок нижний холодный. Даешь обороты 3-4 тысячи патрубок радиатора и бечка становится кипяток, думаю нет значит циркуляции. Сегодня заменил помпу, 2 лопасти на старой были сломаны (отсутствовали). Ну думаю проблема решена. Прогрел один раз до включения вентилятора и поехал домой. И что вы думаете не доехав несколько сотен метров снова перегрев(моргает лампочка), вышел патрубок опять холодный печка холодная. Куда дальше лезть не знаю, помогите советом!!!
Возможно прокладка гбц.Когда едешь под нагрузкой завоздушивается система охлаждения и воздушный пузырь скапливается в районе термостата соответственно закрывается и перегрев так как нет циркуляции через радиатор.Из глушителя вода не капает?Сильно не парит?Да и куски лопастей куда улетели?Может канал какой закрыли?типа подогрева дросселя или егр.

Автор: Hronik 10.7.2013, 22:42

антифриз нигде не текет, только при перегрев через бачок расширительный. а. м. не парит, в масле антифриза нет. наоборот под нагрузкой где-то 3-4 тыс. паорубок становится горячий. газы в систему не идут уже проверял. А лопасти где их теперь-то найдешь. грешу не поломали эти осколки мне новую помпу. завтра проверю еще раз систему на завоздушивание. если нет, наверно, придется пробовать снимать радиатор и промывать.

Автор: BANZAI0113 10.7.2013, 23:05

Радиатор не причем!Именно завоздушивание так как печка перестает дуть горячим.Проверь шланги на дроссель и егр хорошо.Беда скорей всего там. вспомнил.Была такая фигня на митцубиси когда накрылся клапан в крышке радиатора и давления не было в системе!!!!

Автор: Ozab 11.7.2013, 7:12

Цитата:
(Hronik @ 11.7.2013, 0:56) *
Сегодня заменил помпу, 2 лопасти на старой были сломаны (отсутствовали).


Лопасти-то нашел, или так и остались в недрах поток перекрывать? wink.gif

Автор: Hronik 11.7.2013, 8:29

Сегодня утром проверил бачок и радиатор, были пустыми. Долил и поехал. Печка как всегда холодная. На пол пути опять заморгал датчик. Дал 2000 оборотов. В салоне что-то булькнуло. и печка начала греть, перестала моргать лампа перегрева. Как же я лопасти - то найду. Они, наверно в блоке остались.

Автор: BANZAI0113 11.7.2013, 9:37

ну хотя бы тонкие трубки антифризные и шланги проверь

Автор: EshcoBar 11.7.2013, 14:09

секатит где-то.

Автор: Hronik 11.7.2013, 19:09

Воздушную пробку можно откинуть, нет циркуляции. Появляется где-то на 5 тыс. Еле доехал до дома. Где только секатит вопрос?

Автор: Hronik 11.7.2013, 19:12

Может попробовать выкинуть термостат и попробовать без него. Или ГБЦ скинуть может всетаки прокладка?

Автор: EshcoBar 12.7.2013, 0:09

С малого начинай. гбц подожди. парни посоветовали сначала патрубки проверять. систему заливай полностью, машину заводи и прогревай на стоячке. Мотор прогреется и давай все шланги мацать вправа-влево.Может сам радиатор. У меня была трещина в шланге на егр датчике. Я его на горячую только нашёл, вправо влево и нашёл фонтан. Тоже каждые 2 дня лил антифриз. Ищи.
Термостат меняй пробуй, это копеечная работа, а вот ГБЦ прокладка тут надо спецов рукастых в помощь

Автор: Hronik 12.7.2013, 16:14

сегодня проверил, на холодную все хорошо. как только а. м начинает прогреваться в расширительном бачке начинается бульканье. при увеличении оборотов еще больше. Скорее всего пробита прокладка гбц.

Автор: FAN555 12.7.2013, 19:51

100% прокладка.Было тоже самое.Проверил все,не хотелось верить что прокладка.Короче только время потерял.И разбирай быстрее,не езди так,может головку повести.

Автор: psychologist 21.7.2013, 13:42

Всем привет!
Возникла проблема, греется двигатель, загорается красная лампочка-индикатор. Проверил предохранители- целые, на всякий случай поменял. При включении кондея оба вентилятора крутятся. Антифриза достаточно.
Что еще можно посмотреть, проверить?
Фит 2002гв.

Автор: BANZAI0113 21.7.2013, 15:11

Значит датчик включения вентилТора или радиаторы забиты

Автор: JazzFitman 21.7.2013, 15:12

А точно оба работают?
Предохранители под капотом целые?

Автор: viperfox 21.7.2013, 17:44

Попробуй следующее:
1 - отцепи фишку датчика вентилятора с термостата (под корпусом возд. фильтра и смотрит в направлении вариатора) и замкни там оба контакта между собой. Должен включиться вентилятор. Если заработал - неисправен датчик. Если не помогло, см.п.2
2 - под капотом достань реле вентилятора охлаждения двигателя, посмотри куда вставляются 2 толстые ножки и тоже их перемкни. Если заработал, то неисправно реле.

Автор: psychologist 21.7.2013, 18:28

Цитата:
(JazzFitman @ 21.7.2013, 16:12) *
А точно оба работают?
Предохранители под капотом целые?

Да предохранители целые. (20 и 30А, желтый и зеленый)
Смотрел специально с фонариком , оба вентилятора крутятся, при вкл. кондее.

Автор: psychologist 21.7.2013, 18:31

Цитата:
(viperfox @ 21.7.2013, 18:44) *
Попробуй следующее:
1 - отцепи фишку датчика вентилятора с термостата (под корпусом возд. фильтра и смотрит в направлении вариатора) и замкни там оба контакта между собой. Должен включиться вентилятор. Если заработал - неисправен датчик. Если не помогло, см.п.2
2 - под капотом достань реле вентилятора охлаждения двигателя, посмотри куда вставляются 2 толстые ножки и тоже их перемкни. Если заработал, то неисправно реле.

Чем лучше замкнуть? Скрепкой для бумаг можно?

Где реле вентилятора достать под капотом?

Автор: Kir 21.7.2013, 18:43

https://dl.dropboxusercontent.com/u/29243398/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B0%20%D1%86%D0%B5%D0%BF%D0%B5%D0%B9%20%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BB%D1%8F%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2.pdf
Либо
http://omanual.ru/Honda/Jazz-Fit/1/ru/html/000000000000012.html
и
http://omanual.ru/Honda/Jazz-Fit/1/ru/html/000000000003007.html#i000

Поскольку при включении кондея включается вентилятор радиатора то его реле явно исправно.
В цепи датчика температуры предохранитель на 7,5 А. Соответственно перемычку лучше квадрата на 2 использовать, тонковата скрепка.

Автор: Hronik 22.7.2013, 10:35

вчера сняли гбц. прокладка пробита между 3 и 4 цилиндрами. на выпускных клапанах большой нагар, такое чувство что они не закрывались до конца. гбц внутри чистая вообще никаких отложений. хотя пробег 190 тысяч. нужны ли нлвые болты крепления гбц или нет?

Автор: engineer.em 24.7.2013, 9:57

Подскажите при какой температуре должен включаться вентилятор двигателя?

Автор: BANZAI0113 24.7.2013, 10:19

Сам датчик включается на 93 градусах но по сканеру 96-98.

Автор: BANZAI0113 24.7.2013, 10:21

Цитата:
(Hronik @ 22.7.2013, 11:35) *
вчера сняли гбц. прокладка пробита между 3 и 4 цилиндрами. на выпускных клапанах большой нагар, такое чувство что они не закрывались до конца. гбц внутри чистая вообще никаких отложений. хотя пробег 190 тысяч. нужны ли нлвые болты крепления гбц или нет?

Новые болты ОЧЕНЬ ЖЕЛАТЕЛЬНО.головку надо опрессовать и проверить на плоскости!

Автор: alexpane 24.7.2013, 10:27

Цитата:
(FAN555 @ 12.7.2013, 20:51) *
100% прокладка.

smile.gif
Даже спирта 100% не бывает.
Вы даже не оставляете шанса трещине в ГБЦ или блоке....

Автор: Hronik 24.7.2013, 20:13

головку проверили спец линейкой. в одном месте есть не большое коробление, по щупу 0, 03 мм. допус до 0, 08 мм. шлифовать не стал. в пятницу планирую собрать. при разборе правый верхний болт был очень сильно подвержен корозии, часть резьбы просто рассыпалась. купил новые болты, поменяю все. потом сфоткаю, вылажу. если кому-то интересно, могу сделать фото отчет сбора и установки гбц на место.

Автор: BANZAI0113 24.7.2013, 20:39

Цитата:
(Hronik @ 24.7.2013, 21:13) *
головку проверили спец линейкой. в одном месте есть не большое коробление, по щупу 0, 03 мм. допус до 0, 08 мм. шлифовать не стал. в пятницу планирую собрать. при разборе правый верхний болт был очень сильно подвержен корозии, часть резьбы просто рассыпалась. купил новые болты, поменяю все. потом сфоткаю, вылажу. если кому-то интересно, могу сделать фото отчет сбора и установки гбц на место.

В добрый путь!Надеюсь все срастется как надо!Удачи

Автор: Hronik 28.7.2013, 12:38

все машина собрана. поставлены новые болты, прокладка гбц, маслосъемные колпачки, притерты клапана, прокладка клапанной крышки, прокладка на впуск. на сборку потрачено 6 часов. проехал 50 км. после сборки полет нормальный. позже будет немного фото сборки и пробитой прокладки.

Автор: BANZAI0113 28.7.2013, 20:06

Через 1500-2000 км было бы не плохо проверить и если необходимо отрегулировать зазоры в клапанах.На всякий случай.Хуже не будет.

Автор: Hronik 28.7.2013, 20:58

они уже начали стчать. думаю через тысячу отрегулирую. на самом деле ремонт оказался не таким уж и сложным, главное чтобы инструмент нужный был под рукой.

Автор: BANZAI0113 28.7.2013, 21:01

Главный инструмент это руки!Остатки крыльчатки не нашли?Ради интереса спрашиваю

Автор: Hronik 28.7.2013, 22:34

нет. судя по старой помпе они давно рассыпались в системе охлаждения. мне кажется без двух лопастей ее производительности хватало.

Автор: mitia 29.7.2013, 0:07

Такой вопрос, должен ли работать вентилятор когда выключено зажигание. Всмысли остановился, винтилятор включился, а тебе надо заглушить движек а вентилятор еще не отключился. Не должно ли срабатывать реле. А то я сижу и жду когда он остановится, правда не всегда его слышно. Я на девятке на реле ставил перемычку, когда движок остывал винт сам отключался. А на фите что такая же фигня как на старых вазах, или у меня что то не работает.

Автор: Hronik 29.7.2013, 8:19

У меня точно так же, когда зажигание выключено вентиляторы не работают.

Автор: BANZAI0113 29.7.2013, 8:42

вентиляторы при выключенном зажигании не работают.Датчик управления обесточен.

Автор: psychologist 1.8.2013, 17:26

Реле проверил. Исправно.
Как добраться до датчика температуры?

Автор: Kir 2.8.2013, 5:04

psychologist
http://omanual.ru/Honda/Jazz-Fit/1/ru/html/000000000003034.html
Справа-посередине "Вентилятор радиатора/выключатель"
http://omanual.ru/Honda/Jazz-Fit/1/ru/html/000000000000023.html#i000
Территориально - под корпусом воздушного фильтра

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)