Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб владельцев Honda Fit (Honda Jazz) _ Обслуживание и эксплуатация Honda Fit (Honda Jazz) второго поколения _ Падает уровень масла

Автор: El Gato 18.12.2014, 9:42

Всем привет. Ситуация такая: GE-6 2010 года, рестайл. Пробег - 63 тыс. из них по России 56. заливается 95 на одной и той же заправке Роснефть.
Масло родное, как то уболтали попробовать Мотыля 0w20, проездили 2 замены - не понравилось, работал как то визгляво и в целом ощущения не понравились и вот тогда и показалось что начал уровень немного опускаться. Сейчас уже четвертую замену вновь на родном и уровень опускается ближе к замене. масло практически на кончике, доливаю то, что остается в канистре после замены и опять падает... В поведении машины ничего вроде не поменялось, заводит, крутит, едет так же как и раньше. Ездит супруга. Думал может крутит сильно. забрал отъездил 5 т. сам в спокойной манере обороты 1,5 -3. ну может в горку или на обгоне до 3,5-4 докрутишь, но редко. Уровень так же падает... Езда 99% времени по городу. Расход в районе 7-7,5. Сейчас в холода, пробки и прогревы в среднем 9,5. Фильтры все меняются вовремя, масло каждые 7-8 тыс. Свечи доставали тысяч 10 назад. все вроде ровно.
Подскажите други с чего стоит начать решать проблему

Автор: hard 18.12.2014, 10:00

Я бы начал с визуального осмотра подкапотного пространства и нижней части двигателя на предмет потеков или "потения".
Маловероятно, но можно еще проверить уровни и консистенцию антифриза и HMMF (хотя последнее больше на бред похоже).
ЗЫ: в последнее время все больше склоняюсь к замене масла через 450-490л бензина, а не 7000 км пробега..

Автор: El Gato 18.12.2014, 10:27

Цитата:
(hard @ 18.12.2014, 16:00) *
Я бы начал с визуального осмотра подкапотного пространства и нижней части двигателя на предмет потеков или "потения".
Маловероятно, но можно еще проверить уровни и консистенцию антифриза и HMMF (хотя последнее больше на бред похоже).
ЗЫ: в последнее время все больше склоняюсь к замене масла через 450-490л бензина, а не 7000 км пробега..


Залазил, смотрел, сухонько вроде все. масло в коробке каждые 15 тыс. Антифриз уровень в норме. Да и раз в сколько его нужно менять по хорошему?

Автор: hard 18.12.2014, 11:07

Цитата:
(El Gato @ 18.12.2014, 11:27) *
Залазил, смотрел, сухонько вроде все. масло в коробке каждые 15 тыс. Антифриз уровень в норме. Да и раз в сколько его нужно менять по хорошему?

Сервисные интервалы замены

В наших условиях значения делим пополам.

Попросите товарища покататься за Вами, посмотреть, нет ли несвойственного дыма. Самому дым иногда сложно увидеть. Во время движения погазуйте.

Автор: hard 18.12.2014, 16:37

Вот еще тема всплыла про уход масла http://honda-fit.ru/forums/index.php?showtopic=41335&st=0

Автор: nb38 27.12.2014, 16:31

Кажется, у меня та же история...
А дело было так: машину (GE6 2008) взял с пробегом 42 ткм с аукциона, из Владивостока до Братска гнал сам. Перед поездкой во Владивостоке сразу поменял масло - залил родное 0w20. Уровень по приезду (4700 км) стоял по верхней метке. Здесь однажды попытался перейти на синтетику Shell Helix Ultra 5w30, на которой всегда ездил на первом поколении Фита (и был этим маслом доволен), но буквально через тысячу-другую километров вернулся к родному, т.к. не понравилось, как движок крутится на 5w30 (тяжелее как бы, субъективно). В общем, я не помню, в какой момент уровень начал постепенно падать, но сейчас (прошло 2,5 года) пробег уже 146 ткм, и за 5-6 тыс пробега после замены уровень падает до середины или даже чуть ниже. Сейчас попробовал синтетику Neste City Pro 0w20 - тоже уходит, по-моему, к тому же, кажется, двигатель стал громче работать.

Не знаю, может качество нашего бензина влияет, может холодные запуски, но помнится у меня постепенно начал снижаться уровень еще до первой зимы. Покрутить, бывает, люблю, да, но даже если ездить по-пенсионерски - ничего не меняется. Короче, мне кажется, что проще воткнуть контрактный двиг, чем в этот лезть. Хотя, опять же, кот в мешке... ((

Автор: KLeRiK 27.12.2014, 18:21

Цитата:
(nb38 @ 27.12.2014, 23:31) *
уже 146 ткм, и за 5-6 тыс пробега после замены уровень падает до середины или даже чуть ниже.

Цитата:
(nb38 @ 27.12.2014, 23:31) *
Короче, мне кажется, что проще воткнуть контрактный двиг, чем в этот лезть. Хотя, опять же, кот в мешке... ((


Пля, без комментариев! biggrin.gif
Сядьте на немца, чтобы узнать о "жоре масла"..

Автор: g-reset 27.12.2014, 23:58

Цитата:
(KLeRiK @ 27.12.2014, 19:21) *
Пля, без комментариев! biggrin.gif
Сядьте на немца, чтобы узнать о "жоре масла"..


Соглашусь... это не жор, просто выветривается... mosking.gif

Автор: nb38 28.12.2014, 4:09

Цитата:
(KLeRiK @ 27.12.2014, 20:21) *
Пля, без комментариев! biggrin.gif
Сядьте на немца, чтобы узнать о "жоре масла"..


мне совершенно не интересно, что у немцев норма расхода литр на тысячу, и садиться на них я не собираюсь.
у меня на полторашке первого поколения уровень стоял от замены до замены, и только когда пробег перевалил за полторы сотни, стало незначительно уходить.
здесь это началось значительно раньще, а быть этого не должно совсем. кто считает иначе - ну, ездите на немцах, кто мешает...

Автор: KLeRiK 28.12.2014, 10:16

Цитата:
(nb38 @ 28.12.2014, 11:09) *
мне совершенно не интересно, что у немцев норма расхода литр на тысячу, и садиться на них я не собираюсь.
у меня на полторашке первого поколения уровень стоял от замены до замены, и только когда пробег перевалил за полторы сотни, стало незначительно уходить.
здесь это началось значительно раньще, а быть этого не должно совсем. кто считает иначе - ну, ездите на немцах, кто мешает...

Ну тогда ищите контрактный мотор, что ж поделать.. thumbsup.gif

П.с. А где написано, что ужора быть не должно совсем?!

Автор: Hecckfy 7.2.2015, 4:29

Цитата:
(nb38 @ 28.12.2014, 5:09) *
мне совершенно не интересно, что у немцев норма расхода литр на тысячу, и садиться на них я не собираюсь.
у меня на полторашке первого поколения уровень стоял от замены до замены, и только когда пробег перевалил за полторы сотни, стало незначительно уходить.
здесь это началось значительно раньще, а быть этого не должно совсем. кто считает иначе - ну, ездите на немцах, кто мешает...

Во первых на таком пробеге уже масло 5х30 идет а не 0х20! Кто вам сказал что нужно лить 0х20? Начните с простой вещи подберите правильно масло! Компрессию мерили? Бензин какой марки используется?

Автор: лысый128 7.2.2015, 8:22

Hecckfy
А кто тебе сказал что 5в-30?

Автор: Hecckfy 7.2.2015, 9:23

Цитата:
(лысый128 @ 7.2.2015, 9:22) *
Hecckfy
А кто тебе сказал что 5в-30?

Мне сказал, в данном случае, расход масла в моторе и его давление! А тебе?

Автор: nb38 7.2.2015, 15:54

Цитата:
(Hecckfy @ 7.2.2015, 6:29) *
Во первых на таком пробеге уже масло 5х30 идет а не 0х20! Кто вам сказал что нужно лить 0х20? Начните с простой вещи подберите правильно масло! Компрессию мерили? Бензин какой марки используется?


Ну, допустим, уровень начал постепенно падать еще задолго до отметки 100 ткм на одометре...
Бензин - пробовал ездить на всех, от 92 до 98, а производитель у нас здесь один - Роснефть (АНХК), причем качество нестабильное.
Про попробовать 5в30 при следующей замене - как раз думаю над этим. Последний раз налил 0w20, но синтетику Neste City Pro. На нем мотор работает громче, грубее, с уровнем тоже ничего нового.
Компрессию один раз замерял - было поровну везде, сколько очков сейчас уже не помню, но претензий вроде не было.

Да я не буду сильно заморачиваться, пока ездит - езжу, а сейчас мне про запас из Владивостока едет контрактная пара двигатель+вариатор.

Автор: Hecckfy 7.2.2015, 16:34

Цитата:
(nb38 @ 7.2.2015, 16:54) *
Ну, допустим, уровень начал постепенно падать еще задолго до отметки 100 ткм на одометре...
Бензин - пробовал ездить на всех, от 92 до 98, а производитель у нас здесь один - Роснефть (АНХК), причем качество нестабильное.
Про попробовать 5в30 при следующей замене - как раз думаю над этим. Последний раз налил 0w20, но синтетику Neste City Pro. На нем мотор работает громче, грубее, с уровнем тоже ничего нового.
Компрессию один раз замерял - было поровну везде, сколько очков сейчас уже не помню, но претензий вроде не было.

Да я не буду сильно заморачиваться, пока ездит - езжу, а сейчас мне про запас из Владивостока едет контрактная пара двигатель+вариатор.

Не ну хозяин барин конечно wink.gif а контрактные они что без пробега и все живые smile.gif компрессию нужно посмотреть может просто кольца залегли от вашего бензина не стабильного, хотя Роснефть у нас один из лучших!
Да и по любому масло 5х30 нужно и желательно нормального качества с нормальной вязкостью. Можно синк пауэр попробовать! Кольца раскоксовкой решается на раз два три!

Автор: Hecckfy 7.2.2015, 16:38

Да и даже износ по кольцам решается в пределах 5 соток, при учете что у нас зазор около 2-х, а это двойной запас wink.gif

Автор: DMS 8.2.2015, 12:27

Цитата:
(лысый128 @ 7.2.2015, 12:22) *
Hecckfy
А кто тебе сказал что 5в-30?

мне 5w30 сказала крышка на заливной горловине ))) и книжка к машине )))
у меня другой вопрос, а кто сказал, что только 0w20 лить? smile.gif))

Автор: nb38 8.2.2015, 13:19

Цитата:
(DMS @ 8.2.2015, 14:27) *
мне 5w30 сказала крышка на заливной горловине ))) и книжка к машине )))
у меня другой вопрос, а кто сказал, что только 0w20 лить? smile.gif))


книжка говорит, что на 0w20 достигается максимальная топливная экономичность. это не значит, что можно лить только его.
однажды попробовал залить 5w30 - субъективно мотор раскручивался тяжелее, чем на 0w20. вернулся на прежнее - снова стало легче.

Автор: Hecckfy 8.2.2015, 14:29

Цитата:
(DMS @ 8.2.2015, 13:27) *
мне 5w30 сказала крышка на заливной горловине ))) и книжка к машине )))
у меня другой вопрос, а кто сказал, что только 0w20 лить? smile.gif))

Книжка в машине, то бишь мануал дает рекомендацию до 100 000 км! Откройте пожалуйста мануал и посмотрите какие рекомендации по мануалу на пробегп например 130-150 тыс!? Сфотографируйте мне пожалуйста то место где есть рекомендация по мануалу на таком пробеге!?

Автор: Hecckfy 8.2.2015, 14:31

Цитата:
(nb38 @ 8.2.2015, 14:19) *
книжка говорит, что на 0w20 достигается максимальная топливная экономичность. это не значит, что можно лить только его.
однажды попробовал залить 5w30 - субъективно мотор раскручивался тяжелее, чем на 0w20. вернулся на прежнее - снова стало легче.

Не ну если вам важнее пол литра на 100 км чем ресурс мотора при такос пробеге то можно и 20 катать!

Автор: Alduh 8.2.2015, 15:24

Цитата:
(DMS @ 8.2.2015, 15:27) *
у меня другой вопрос, а кто сказал, что только 0w20 лить? smile.gif))

Сказал Джеф Джеттер из Honda R&D America на официальном собрании SAE в Апреле 2009. http://www.oil-club.ru/forum/index.php?app=core&module=attach&section=attach&attach_id=3076

Автор: Hecckfy 8.2.2015, 17:32

Цитата:
(Alduh @ 8.2.2015, 16:24) *
Сказал Джеф Джеттер из Honda R&D America на официальном собрании SAE в Апреле 2009. http://www.oil-club.ru/forum/index.php?app=core&module=attach&section=attach&attach_id=3076

Скопииуйте мне пржалуйста это место чтобы я зря время не терял на бесполезные вещи! Я вижу в мануале рекомендации завода ДО 132 000 км с чем я полностью согласен и подтверждаю до 100 000-130000 можно испоьзовать 0х20 и оно будет самым оптимальным вариантом, особенно для холодных регионов. Покажите пожалуйста рекомендацию на 150 000 как у топикстартепа?!

Автор: Inko 8.2.2015, 18:16

Привет всем!!! Хотелось бы вставить свое слово. Езжу на Фите 1,3л., 2009 года, пробег 97 тыс., залито масло Хонда Лео 0W20 SN, движка работает тихо, тянет нормально, дыма не наблюдалось и получается как бы претензий нет, НО масло тоже уходит. При замене (менял сам) заливал под верхнюю метку, езжу в основном спокойно, по "пенсионерски", иногда в горку движка раскручивается до 4 тыс.. После 7 тыс пробега, масло ушло примерно чуть меньше четверти уровня. Марку масла менять не собираюсь. Если написано по мануалу Honda 0W20 SN значит тому и быть. Хотелось бы объяснить свою позицию. До этого ездил на Mazda Atenza 2.3л., 2003 г. 145 тыс. пробега, мотор так же как и на ФИТЕ ЦЕПНОЙ. Начитавшись и сети, что мол при пробеге после 50-60 тыс. движка изнашивается, а после 100 тыс. еще больше решил помочь автомобилю и перейти от "мануального масла" 5W30 на более густое 5W50, мол пленка масленная толще, увеличенные тепловые зазоры лучше закрывает и т.д. и т.п. и с этими мыслями, а потом действиями чуть не угробил свой движок. Итог - выкинул деньги на ветер с такими эксперементами и чуть не налетел на серьезные "бабки", так как после замены пришлось снова поменять масло на "мануальное".
Я на 100% согласен, что при пробеге идет износ любой детали, особенно у нас в Сибири, где зимой бывают морозы, а летом бывает жара, но отходить от мануала по использованию жидкостей я бы не советовал. Так же хотелось добавить, что МОТОРЫ С ЦЕПЬЮ ГРМ более чувствительны и прихотливы по вязкости и качеству масла чем МОТОРЫ С РЕМНЕМ ГРМ, можете со мной по этому поводу спорить, Ваше дело..... И потом, если за 7-10 тыс. км. пробега уйдет четверть масла от нормы, думаю не критично, учитывая, что движка не дымит, потеков и др. утечек нет, масло гарью не пахнет, нагара не наблюдается smile.gif , что тут паниковать то?
И еще что касаемо качества изготовления СОВРЕМЕННЫХ автомобилей. Была у меня Хонда Ортхия 1996 года 4WD 2л. 145 л\с, досталась она мне в ИДЕАЛЬНОМ состоянии, но уже беганная по России 7 лет. Я на ней отъездил еще почти 4 года. На одометре при моей продаже было 197 тыс. км. это конечно не показатель, может и скручен был когда то, НО масло от замены до замены в двигателе ни куда не уходило, не угорало. Хотя я любил ей поддавать и раскручивалась движка часто и много.... Вот и размышляйте от чего да как smile.gif, думаю умный поймет...
Каждому решать самому, что заливать.....

Автор: Hecckfy 8.2.2015, 21:29

Цитата:
(Inko @ 8.2.2015, 19:16) *
Привет всем!!! Хотелось бы вставить свое слово. Езжу на Фите 1,3л., 2009 года, пробег 97 тыс., залито масло Хонда Лео 0W20 SN, движка работает тихо, тянет нормально, дыма не наблюдалось и получается как бы претензий нет, НО масло тоже уходит. При замене (менял сам) заливал под верхнюю метку, езжу в основном спокойно, по "пенсионерски", иногда в горку движка раскручивается до 4 тыс.. После 7 тыс пробега, масло ушло примерно чуть меньше четверти уровня. Марку масла менять не собираюсь. Если написано по мануалу Honda 0W20 SN значит тому и быть. Хотелось бы объяснить свою позицию. До этого ездил на Mazda Atenza 2.3л., 2003 г. 145 тыс. пробега, мотор так же как и на ФИТЕ ЦЕПНОЙ. Начитавшись и сети, что мол при пробеге после 50-60 тыс. движка изнашивается, а после 100 тыс. еще больше решил помочь автомобилю и перейти от "мануального масла" 5W30 на более густое 5W50, мол пленка масленная толще, увеличенные тепловые зазоры лучше закрывает и т.д. и т.п. и с этими мыслями, а потом действиями чуть не угробил свой движок. Итог - выкинул деньги на ветер с такими эксперементами и чуть не налетел на серьезные "бабки", так как после замены пришлось снова поменять масло на "мануальное".
Я на 100% согласен, что при пробеге идет износ любой детали, особенно у нас в Сибири, где зимой бывают морозы, а летом бывает жара, но отходить от мануала по использованию жидкостей я бы не советовал. Так же хотелось добавить, что МОТОРЫ С ЦЕПЬЮ ГРМ более чувствительны и прихотливы по вязкости и качеству масла чем МОТОРЫ С РЕМНЕМ ГРМ, можете со мной по этому поводу спорить, Ваше дело..... И потом, если за 7-10 тыс. км. пробега уйдет четверть масла от нормы, думаю не критично, учитывая, что движка не дымит, потеков и др. утечек нет, масло гарью не пахнет, нагара не наблюдается smile.gif , что тут паниковать то?
И еще что касаемо качества изготовления СОВРЕМЕННЫХ автомобилей. Была у меня Хонда Ортхия 1996 года 4WD 2л. 145 л\с, досталась она мне в ИДЕАЛЬНОМ состоянии, но уже беганная по России 7 лет. Я на ней отъездил еще почти 4 года. На одометре при моей продаже было 197 тыс. км. это конечно не показатель, может и скручен был когда то, НО масло от замены до замены в двигателе ни куда не уходило, не угорало. Хотя я любил ей поддавать и раскручивалась движка часто и много.... Вот и размышляйте от чего да как smile.gif, думаю умный поймет...
Каждому решать самому, что заливать.....

Батюшка а при чем здесь вязкость 5х50 и пррблемы с Вашим мотором? Может вы просто выводы не правильные сделали wink.gif вон смотрите весь субару клуб ездит на 5 х50 вместо 5х30 по мануалу, как то от этого моторы не разваливаются, несмотря на брлее высокую мощность чем у Вас wink.gif что с мотором то было на 5х50?

Автор: Hecckfy 8.2.2015, 21:31

Цитата:
(Hecckfy @ 8.2.2015, 22:29) *
Батюшка а при чем здесь вязкость 5х50 и пррблемы с Вашим мотором? Может вы просто выводы не правильные сделали wink.gif вон смотрите весь субару клуб ездит на 5 х50 вместо 5х30 по мануалу, как то от этого моторы не разваливаются, несмотря на брлее высокую мощность чем у Вас wink.gif что с мотором то было на 5х50?

И последнее что вы будите лить по МАНУАЛУ после 130 000 км? Мне вот просто интересно!

Автор: Hecckfy 8.2.2015, 21:34

Цитата:
(Inko @ 8.2.2015, 19:16) *
Привет всем!!! Хотелось бы вставить свое слово. Езжу на Фите 1,3л., 2009 года, пробег 97 тыс., залито масло Хонда Лео 0W20 SN, движка работает тихо, тянет нормально, дыма не наблюдалось и получается как бы претензий нет, НО масло тоже уходит. При замене (менял сам) заливал под верхнюю метку, езжу в основном спокойно, по "пенсионерски", иногда в горку движка раскручивается до 4 тыс.. После 7 тыс пробега, масло ушло примерно чуть меньше четверти уровня. Марку масла менять не собираюсь. Если написано по мануалу Honda 0W20 SN значит тому и быть. Хотелось бы объяснить свою позицию. До этого ездил на Mazda Atenza 2.3л., 2003 г. 145 тыс. пробега, мотор так же как и на ФИТЕ ЦЕПНОЙ. Начитавшись и сети, что мол при пробеге после 50-60 тыс. движка изнашивается, а после 100 тыс. еще больше решил помочь автомобилю и перейти от "мануального масла" 5W30 на более густое 5W50, мол пленка масленная толще, увеличенные тепловые зазоры лучше закрывает и т.д. и т.п. и с этими мыслями, а потом действиями чуть не угробил свой движок. Итог - выкинул деньги на ветер с такими эксперементами и чуть не налетел на серьезные "бабки", так как после замены пришлось снова поменять масло на "мануальное".
Я на 100% согласен, что при пробеге идет износ любой детали, особенно у нас в Сибири, где зимой бывают морозы, а летом бывает жара, но отходить от мануала по использованию жидкостей я бы не советовал. Так же хотелось добавить, что МОТОРЫ С ЦЕПЬЮ ГРМ более чувствительны и прихотливы по вязкости и качеству масла чем МОТОРЫ С РЕМНЕМ ГРМ, можете со мной по этому поводу спорить, Ваше дело..... И потом, если за 7-10 тыс. км. пробега уйдет четверть масла от нормы, думаю не критично, учитывая, что движка не дымит, потеков и др. утечек нет, масло гарью не пахнет, нагара не наблюдается smile.gif , что тут паниковать то?
И еще что касаемо качества изготовления СОВРЕМЕННЫХ автомобилей. Была у меня Хонда Ортхия 1996 года 4WD 2л. 145 л\с, досталась она мне в ИДЕАЛЬНОМ состоянии, но уже беганная по России 7 лет. Я на ней отъездил еще почти 4 года. На одометре при моей продаже было 197 тыс. км. это конечно не показатель, может и скручен был когда то, НО масло от замены до замены в двигателе ни куда не уходило, не угорало. Хотя я любил ей поддавать и раскручивалась движка часто и много.... Вот и размышляйте от чего да как smile.gif, думаю умный поймет...
Каждому решать самому, что заливать.....

И какая связь с расходом масла между цепью и ремнем? wink.gif
И последний вопрос хотел задать, а как Вы думаете расход масло то у Вас от куда, если у Вас все правильно выбрано? И какой допустимый расход масла идет по мануалу на 1000 км?

Автор: g-reset 9.2.2015, 2:29

Если уж начал мотор масло подъедать, лейте что дешевле, но без потери качества. yes.gif

Автор: DMS 9.2.2015, 7:10

Цитата:
(Hecckfy @ 9.2.2015, 1:29) *
Батюшка а при чем здесь вязкость 5х50 и пррблемы с Вашим мотором? Может вы просто выводы не правильные сделали wink.gif вон смотрите весь субару клуб ездит на 5 х50 вместо 5х30 по мануалу, как то от этого моторы не разваливаются, несмотря на брлее высокую мощность чем у Вас wink.gif что с мотором то было на 5х50?

да пусть выводы свои делают какие угодно.
если они элементарного не понимают, почему еще не в далеком прошлом производители рекомендовали 5w30, а спустя некоторое время на эти же самые моторы писать стали 0w20, неужто зазоры в элементах и в частности в подшипниках сами собой уменьшились ))) при условии, что по тем же каталогам ничего внутри двигателя не поменялось ))). эта тенденция у всех автопроизводителей, а не только у Хонды.
почему раньше были одни евроклассы бензина, а сейчас другие. причина в том, что экологи наступают на автопроизводителей, а не производители по своей инициативе сидят и думают, как же еврокласс повысить да как 0.2литра бензина на сотню км сэкономить. производителю на это "фиолетово".
про эту экономию в книжечке и написано, что 0w20 это для экономии топлива, а не то, что это идеальный вариант и тем более ТОЛЬКО, но на практике в реальных условиях разницу в расходе я озвучил строчкой выше и она того не стоит.
также как никто не может ответить, так как даже этого не видел, что на одни и теж машины, с одними и теж двигателями, но на разных рынках (странах) пишут разные рекомендации по вязкости, что смысл ТОЛЬКО 0w20 для такого-то двигателя сводит к нулю. и я уже не говорю про разные режимы эксплуатации.

каждого цитировать не буду, кто-то задал мне вопрос какое масло я буду лить после 100тыс., мол то, что я озвучил это рекомендация до 100тыс. )))) я вас умоляю, в этой же книжечке из комплекта к авто написано от 0w20 до 15w40, т.е. по вашей логике если в книжке написано до пробега в 100тыс аксиома, тогда и ваше утверждение про ТОЛЬКО 0w20 тут же опровергается цифрой 15w40, я не просто вижу рекомендацию в книжке к машине, но имея элементарные знания физики понимаю, что и в каких условиях происходит с масляной пленкой и как это сказывается на ресурсе.
лить конечно можно и солидол и "воду", если вы накатываете тыс. 40-50 и меняете машину на свежую, ничего для вас страшного не произойдет.

и с момента этих рекомендаций по НВМ, что-то участились темы и вопросы про текущие сальники ))) как так, все и всё по рекомендациям стали делать, а стало только хуже )))

а еще не помешало бы советчикам из серии "ТОЛЬКО" поразбирать моторы, разобраться в спецификациях масел и их составе и понять, то, что имеет место быть в ряде НВМ как сказывается не только на двигателях.

итог. доказывать, отговаривать и советовать не буду. тема стара как... и еще не один десяток лет её будут мусолить. пора отходить от - смотрю в книгу, а вижу... надо уже разбираться в процессах происходящих в ТС.

P.S. отъездил 150тыс. на L двигателе на масле 5w40 с начала пробега, хотя по нынешним рекомендациям советчиков надо только 0w20 ))) и как нестранно ничего с мотором не случилось и масло не кушает и ничего не давит, не бежит.

Автор: Smidsy 9.2.2015, 7:41

Цитата:
(El Gato @ 18.12.2014, 10:42) *
Всем привет. Ситуация такая: GE-6 2010 года, рестайл. Пробег - 63 тыс. из них по России 56. заливается 95 на одной и той же заправке Роснефть.
Масло родное, как то уболтали попробовать Мотыля 0w20, проездили 2 замены - не понравилось, работал как то визгляво и в целом ощущения не понравились и вот тогда и показалось что начал уровень немного опускаться. Сейчас уже четвертую замену вновь на родном и уровень опускается ближе к замене. масло практически на кончике, доливаю то, что остается в канистре после замены и опять падает... В поведении машины ничего вроде не поменялось, заводит, крутит, едет так же как и раньше. Ездит супруга. Думал может крутит сильно. забрал отъездил 5 т. сам в спокойной манере обороты 1,5 -3. ну может в горку или на обгоне до 3,5-4 докрутишь, но редко. Уровень так же падает... Езда 99% времени по городу. Расход в районе 7-7,5. Сейчас в холода, пробки и прогревы в среднем 9,5. Фильтры все меняются вовремя, масло каждые 7-8 тыс. Свечи доставали тысяч 10 назад. все вроде ровно.
Подскажите други с чего стоит начать решать проблему

125тыщ пробега 2009 год 1.3. лью оригинал 0w20 хонда, в основном по городу, по трассе кручу в отсечку не жалею. масло не на миллиметр не упал уровень...

Автор: Inko 9.2.2015, 7:45

Цитата:
(Hecckfy @ 8.2.2015, 22:29) *
Батюшка а при чем здесь вязкость 5х50 и пррблемы с Вашим мотором? Может вы просто выводы не правильные сделали wink.gif вон смотрите весь субару клуб ездит на 5 х50 вместо 5х30 по мануалу, как то от этого моторы не разваливаются, несмотря на брлее высокую мощность чем у Вас wink.gif что с мотором то было на 5х50?


Коструктивная особенность двигателей Субару со своими плюсами и минусами и конструктивная особенность рядных двигателей совсем разная. Не удачный пример для сравнивания smile.gif

Автор: Inko 9.2.2015, 7:47

Цитата:
(Hecckfy @ 8.2.2015, 22:31) *
И последнее что вы будите лить по МАНУАЛУ после 130 000 км? Мне вот просто интересно!


Читайте внимательно, .... мое сугубо личное мнение и ни кому не собираюсь его навязывать, после 130 тыс. км пробега буду лить только HONDA Leo 0W20 SN

Автор: Hecckfy 9.2.2015, 8:00

Цитата:
(Inko @ 9.2.2015, 8:45) *
Коструктивная особенность двигателей Субару со своими плюсами и минусами и конструктивная особенность рядных двигателей совсем разная. Не удачный пример для сравнивания smile.gif

Ну вот опять раз двадцать пять! Так вы тогда и обьясните пожалуйста в чем разница и тогда все будет кристально чисто понятно! Вы пока сделали непоеятно какие выводы не поеятно с чего, Вам задали несколько вопросов, а вы пишите о разных конструкциях моторов! Я вот как то разбирал и в общем то представляю как чего выглядит wink.gif

Автор: Hecckfy 9.2.2015, 8:07

Цитата:
(Inko @ 9.2.2015, 8:47) *
Читайте внимательно, .... мое сугубо личное мнение и ни кому не собираюсь его навязывать, после 130 тыс. км пробега буду лить только HONDA Leo 0W20 SN

Да лейте Вы чего хотите, мне как то по барабану что называется! Вас спрашивают про аргументацию Вашу а не про то что вы кому навязывать собрались! Зачем было приводить кривой пример с вязкостью 5 х50 и сделанные Вами выводы, если Вы не разобрались в чем суть дела?! Что такое первая и вторая цифра и как производитель подбирает вязкость масла Вы представляете?

Автор: Inko 9.2.2015, 8:12

Цитата:
(Hecckfy @ 8.2.2015, 22:34) *
И какая связь с расходом масла между цепью и ремнем? wink.gif
И последний вопрос хотел задать, а как Вы думаете расход масло то у Вас от куда, если у Вас все правильно выбрано? И какой допустимый расход масла идет по мануалу на 1000 км?


Если касается расхода масла то ни какой связи нет, а вот подбор масла играет роль, в части вязкости и качества, какой двигатель "ременной" либо "цепной".
Расход масла если откинуть различные течи связан с увеличением тепловых зазоров в результате выработки деталей, пластичностью маслосъемных колпачков, качества масла его химический состав.
Про расход масла на 1000 км. пробега не скажу, так как поиском такой информации для данного двигателя не задавался smile.gif

Автор: Hecckfy 9.2.2015, 8:19

Цитата:
(Inko @ 9.2.2015, 8:47) *
Читайте внимательно, .... мое сугубо личное мнение и ни кому не собираюсь его навязывать, после 130 тыс. км пробега буду лить только HONDA Leo 0W20 SN

А я Вам могу тогда сразу сказать, что если Вы останитесь на этой же вязкости после 150 000 км то ресурс Вашего мотора будет ограничен 250 000 км примерно wink.gif Я конечно понимаю что многие не собираются так долго ездить, как говорится, но в данном случае вопрос принципа. П.с. Все очень просто, если у Вас мотор ест больше 0,5-1 литра масла на 5000 км, естественно зависит от допуска производителей на разные моторы, то такое масло уже не идеально подходит вашему мотору!
Тем более если говорить про северные регионы где зимой холодно и постоянно сухой пуск мотора с большими температурами! Или постоянно пусковые подогреватели ночью, которые так же не очень хорошо сказываются на коксовании маслоколец, тем более если на Газпроме катаете например!

Автор: Inko 9.2.2015, 8:23

Цитата:
(Hecckfy @ 9.2.2015, 9:07) *
Да лейте Вы чего хотите, мне как то по барабану что называется! Вас спрашивают про аргументацию Вашу а не про то что вы кому навязывать собрались! Зачем было приводить кривой пример с вязкостью 5 х50 и сделанные Вами выводы, если Вы не разобрались в чем суть дела?! Что такое первая и вторая цифра и как производитель подбирает вязкость масла Вы представляете?


Пример с 5W50 может быть и кривой, спорить не буду. Объясню что произошло при смене 5W30 на 5W50 на Мазде. После замены масла на 5W50 на "холодный" пуск двигателя после простоя часа 4-5 летом при температуре окружающей среды около +20 гремела цепь так, как будто она ни чем не натягивалась. При достижении двигателем рабочей температуры лязг цепи прекращался и все приходило в норму. После замены на обычные 5W30 данные симптомы пропали....

Автор: Hecckfy 9.2.2015, 8:23

Цитата:
(Inko @ 9.2.2015, 9:12) *
Если касается расхода масла то ни какой связи нет, а вот подбор масла играет роль, в части вязкости и качества, какой двигатель "ременной" либо "цепной".
Расход масла если откинуть различные течи связан с увеличением тепловых зазоров в результате выработки деталей, пластичностью маслосъемных колпачков, качества масла его химический состав.
Про расход масла на 1000 км. пробега не скажу, так как поиском такой информации для данного двигателя не задавался smile.gif

Обьясните пожалуйста какой разнице ЦПГ какая у вас стоит цепь или ремень? И что такое увеличееие теплового зазора? Тепдовой зазор по Вашему это что такое, конда мотор нагревается что зазор увеличивается? wink.gif

Автор: Inko 9.2.2015, 8:30

Цитата:
(Hecckfy @ 9.2.2015, 9:19) *
А я Вам могу тогда сразу сказать, что если Вы останитесь на этой же вязкости после 150 000 км то ресурс Вашего мотора будет ограничен 250 000 км примерно wink.gif Я конечно понимаю что многие не собираются так долго ездить, как говорится, но в данном случае вопрос принципа. П.с. Все очень просто, если у Вас мотор ест больше 0,5-1 литра масла на 5000 км, естественно зависит от допуска производителей на разные моторы, то такое масло уже не идеально подходит вашему мотору!
Тем более если говорить про северные регионы где зимой холодно и постоянно сухой пуск мотора с большими температурами! Или постоянно пусковые подогреватели ночью, которые так же не очень хорошо сказываются на коксовании маслоколец, тем более если на Газпроме катаете например!


У нас в Красноярске по соотношению цена-качества лучше ГПН бензина к сожалению нет. Езжу на бензине 95 производителя ГПН уже давно, видимых "косяков" в работе двигателя его расходе не наблюдал...

Автор: Hecckfy 9.2.2015, 8:35

Цитата:
(Inko @ 9.2.2015, 9:23) *
Пример с 5W50 может быть и кривой, спорить не буду. Объясню что произошло при смене 5W30 на 5W50 на Мазде. После замены масла на 5W50 на "холодный" пуск двигателя после простоя часа 4-5 летом при температуре окружающей среды около +20 гремела цепь так, как будто она ни чем не натягивалась. При достижении двигателем рабочей температуры лязг цепи прекращался и все приходило в норму. После замены на обычные 5W30 данные симптомы пропали....

Ну как и ожидалось пример НИ как не связан с износом мотора и кушаньем масла! Зачем было за уши этот пример притаскивать, к тому же совершенно не известно может просто в масле проблема была. У каждого мотора свои конструктивные особенности, как вы сами щаметили, естественно где то масло каналы или маслонасос например моюет правильно не справлять с вязким маслом, но вы и от мануала тоже прыгнули сразу на 5х50, так можно было 10х60,или 15х70 сразу выбрать! На 2 елиницы в верх прыгают когда уже серьезные проблемы с мотором и он сильно ест масло, есть мануал как отправная точка все таки!

Автор: Hecckfy 9.2.2015, 8:38

Цитата:
(Inko @ 9.2.2015, 9:30) *
У нас в Красноярске по соотношению цена-качества лучше ГПН бензина к сожалению нет. Езжу на бензине 95 производителя ГПН уже давно, видимых "косяков" в работе двигателя его расходе не наблюдал...

А что Вы считаете качеством тогда в бензине? У вас проблема с жором масла именно может быть из за газпрома! Ответом на этот вопрос даст компрессия! Померьте компрессию и все сразу будет понятно в назпроме ли дело!

Автор: Inko 9.2.2015, 8:58

Цитата:
(Hecckfy @ 9.2.2015, 9:35) *
Ну как и ожидалось пример НИ как не связан с износом мотора и кушаньем масла! Зачем было за уши этот пример притаскивать, к тому же совершенно не известно может просто в масле проблема была. У каждого мотора свои конструктивные особенности, как вы сами щаметили, естественно где то масло каналы или маслонасос например моюет правильно не справлять с вязким маслом, но вы и от мануала тоже прыгнули сразу на 5х50, так можно было 10х60,или 15х70 сразу выбрать! На 2 елиницы в верх прыгают когда уже серьезные проблемы с мотором и он сильно ест масло, есть мануал как отправная точка все таки!

Я же говорил, спорить ни с кем не собираюсь, каждый решает сам как говориться на свой страх и риск, что лить а что нет smile.gif.
Ну если исходить из тех параметров, что двигатель не дымит, течей ни каких не наблюдается ни где, масло тупо на "глазах" не уходит, двигатель работает ровно без посторонних шумов, тяга двигателя присутствует, так что паниковать то раньше времени. Ну уходит немного за 7-10 тыс. км. пробега ну и что в этом страшного то?
Если Вы такой профессионал, то тогда Вы должны знать такую умную фразу - "Не мешай машине ездить !" и еще, что в мануалах пишут про все исходя из идеальных условий эксплуатации либо приближенных к таковым. К нам к сожалению это не относится... Чаще всего бывает такое, стало немного масло уходить в остальном вроде все нормально, человек сразу начинает паниковать, эксперементировать исходя из советов "умных сервисменов" в итоге выкидывает деньги на ветер и в результате ни чего не добивается, а что еще хуже налетает на более серьезные суммы. Мне как то тоже со слюнями и хрипом пытались доказать, что зачем в АКПП заливать штатное масло М3 - когда можно залить Декстрон. И работе АКПП ни чего не станет и в деньгах я бы сэкономил.


Автор: nb38 9.2.2015, 9:19

Цитата:
(Hecckfy @ 8.2.2015, 23:31) *
И последнее что вы будите лить по МАНУАЛУ после 130 000 км? Мне вот просто интересно!


Уважаемый, вы чего в мануал вцепились мертвой хваткой?! Ни в японском, ни в русскоязычном мануале никак не регламентируется выбор масла в зависимости от пробега автомобиля. Есть температурная шкала, рекомендуемая периодичность замены и фраза о том, что на масле 0в20 достигается максимальная топливная экономичность. О ресурсе нет ни слова, естественно. Хватит о мануале, избавьте уже.

Когда у меня был тойотовский 1g-fe beams, который потреблял литр масла на 1000 км пробега, и меня это сильно напрягало, я много читал на эту тему, и наткнулся на хорошую фразу: если вам мастер предлагает залить более вязкое масло, аргументируя это тем, что его есть не будет - посылайте такого мастера в ж. Исправный мотор никакое из рекомендованных масел (при условии, что масло качественное) потреблять не должен. Поэтому я верю и рад за тех, кто говорит, что на пробеге за сотню тысяч при использовании родного 0в20 у них уровень по-прежнему стоит на максимуме от замены до замены. У меня, к сожалению, не так.

Автор: Inko 9.2.2015, 9:36

Цитата:
(nb38 @ 9.2.2015, 10:19) *
Уважаемый, вы чего в мануал вцепились мертвой хваткой?! Ни в японском, ни в русскоязычном мануале никак не регламентируется выбор масла в зависимости от пробега автомобиля. Есть температурная шкала, рекомендуемая периодичность замены и фраза о том, что на масле 0в20 достигается максимальная топливная экономичность. О ресурсе нет ни слова, естественно. Хватит о мануале, избавьте уже.

Когда у меня был тойотовский 1g-fe beams, который потреблял литр масла на 1000 км пробега, и меня это сильно напрягало, я много читал на эту тему, и наткнулся на хорошую фразу: если вам мастер предлагает залить более вязкое масло, аргументируя это тем, что его есть не будет - посылайте такого мастера в ж. Исправный мотор никакое из рекомендованных масел (при условии, что масло качественное) потреблять не должен. Поэтому я верю и рад за тех, кто говорит, что на пробеге за сотню тысяч при использовании родного 0в20 у них уровень по-прежнему стоит на максимуме от замены до замены. У меня, к сожалению, не так.


+1 smile.gif

Автор: Inko 9.2.2015, 9:53

Хотелось бы добавить в пользу фазы - "Не мешай машине ездить!" уходя от темы. После приобретения автомобиля, а он был приобретен без пробежным по РФ, сразу было решено заменить все жижи фильтра и свечи. Так вот. При замене оказалось что заменить жижи и фильтра была правильная идея, а вот что касаемо свечей, так тут вышел небольшой пролет. Свечи оказались в идеальном состоянии и то, что за новый комплект свечей (4 шт.) пришлось отвалить 3500 руб. это немного огорчило. Успокоил себя только в том, что менять свечи в ФИТЕ 1,3 л. не такое уж простое занятие и зимой на улице их поменять не сломав что нибудь пластиковое это проблематично.
Это к тому, что на некоторые вещи нужно обращать внимание и знать об этом, но не стоит так близко все принимать, а еще что хуже паниковать! Есть моменты которые в силу разных обстоятельств не исправить и к тому же они не критичны. Решайте все по мере поступления проблем и не думайте, а что же случиться через 100-200 тыс. км. пробега. Большинству из нас для этого пробега понадобятся годы.....

Автор: Hecckfy 9.2.2015, 10:25

Цитата:
(Inko @ 9.2.2015, 9:58) *
Я же говорил, спорить ни с кем не собираюсь, каждый решает сам как говориться на свой страх и риск, что а что нет smile.gif.
Ну если исходить из тех параметров, что двигатель не дымит, течей ни каких не наблюдается ни где, масло тупо на "глазах" не уходит, двигатель работает ровно без посторонних шумов, тяга двигателя присутствует, так что паниковать то раньше времени. Ну уходит немного за 7-10 тыс. км. пробега ну и что в этом страшного то?
Если Вы такой профессионал, то тогда Вы должны знать такую умную фразу - "Не мешай машине ездить !" и еще, что в мануалах пишут про все исходя из идеальных условий эксплуатации либо приближенных к таковым. К нам к сожалению это не относится... Чаще всего бывает такое, стало немного масло уходить в остальном вроде все нормально, человек сразу начинает паниковать, эксперементировать исходя из советов "умных сервисменов" в итоге выкидывает деньги на ветер и в результате ни чего не добивается, а что еще хуже налетает на более серьезные суммы. Мне как то тоже со слюнями и хрипом пытались доказать, что зачем в АКПП заливать штатное масло М3 - когда можно залить Декстрон. И работе АКПП ни чего не станет и в деньгах я бы сэкономил.


Цитата:
Ну если исходить из тех параметров, что двигатель не дымит, течей ни каких не наблюдается ни где, масло тупо на "глазах" не уходит, двигатель работает ровно без посторонних шумов, тяга двигателя присутствует, так что паниковать то раньше времени. Ну уходит немного за 7-10 тыс. км. пробега ну и что в этом страшного то?

Ничего нет страшного! Если уходит НЕМНОГО, как Вы сами пишите! Вот весь вопрос как раз в том сколько это немного и соотвествует ли такой расход на 1000 или 5000 км грубо говоря мануальным значениям по расходу масла на таком то моторе! На каждом моторе свои значения конечно. Все моторы современные кушают масло это не секрет и моторов как раз по этой же причине миллиоников то и нету уже 20 лет как! Если у Вас расход соотвествует в пределах 500-1000 грамм на 7000-8000 км для атмо машины нет проблем катайте на своем 0х20 мануальном, тем более у Вас холодно зимой и 0-ка первая лучше конечно чем 5 -ка например, либо решать опять же этот вопрос уже другими средствами, если Вас ресурс мотора интересует! А вот если расход больше литра - то как раз на лицо проблема и желательно выяснить в чем причина пока мотор вам вкладыш не задрал или хон убил! Если по мне для меня 0х20 очень жидкое масло, мне 500 грамм бензина НЕ жалко на 100 км, меня больше ресурс мотора беспокоит по этому для меня на пробеге 65 000 км более актуально 5х30, тем более в Питере не так холодно все таки зимой, средняя температура -5 в этих зимах и каждый год температура падает + я использую присадку к маслу и мне как раз сухой пуск абсолютно не страшен у меня точечная пленка на цилиндре и на вкладыше так же защитное покрытие!
В регионах же где зимой холодно, есть простой способ помочь так сказать мотору во время сухого пуска зимой доставить как можно быстрее масло в пары трения, путем нажатия на акселератор первые 10 секунд держа примерно 3500-4000 оборотов, заставляя маслонасос прокачать просто быстрее создав большее давление и больше масла, так как давление (флоу) после 3500 оборотов порядка 5-6 бар, вместо 2-2,5 на "холостой" заводке и количество масла прокачиваемого не сравнимо тоже в разы отличие!

Цитата:
Если Вы такой профессионал, то тогда Вы должны знать такую умную фразу - "Не мешай машине ездить !"
Опять ерунду пишите, чем я мешаю машине работать когда подбираю с учетом износа мотора более подходящее для него масло?!

Цитата:
и еще, что в мануалах пишут про все исходя из идеальных условий эксплуатации либо приближенных к таковым. К нам к сожалению это не относится...
это аргумент как раз против Вас, Вы же на мануальном масле катаете smile.gif

Цитата:
Мне как то тоже со слюнями и хрипом пытались доказать, что зачем в АКПП заливать штатное масло М3 - когда можно залить Декстрон. И работе АКПП ни чего не станет и в деньгах я бы сэкономил.
у меня вариатор и как раз другое масло практически ему не подходит, здесь все просто! А вот с АКПП как раз нет проблем, там полно вариантов для использования + есть дополнительные вещи, например, которые пинки по АКПП убирают, тупизну работы АКПП связанную после работы фрикционных дисков коробки! С АКПП НЕТ проблем, вот с вариатором другое дело!






Автор: Hecckfy 9.2.2015, 10:33

Цитата:
(nb38 @ 9.2.2015, 10:19) *
Уважаемый, вы чего в мануал вцепились мертвой хваткой?! Ни в японском, ни в русскоязычном мануале никак не регламентируется выбор масла в зависимости от пробега автомобиля. Есть температурная шкала, рекомендуемая периодичность замены и фраза о том, что на масле 0в20 достигается максимальная топливная экономичность. О ресурсе нет ни слова, естественно. Хватит о мануале, избавьте уже.

Когда у меня был тойотовский 1g-fe beams, который потреблял литр масла на 1000 км пробега, и меня это сильно напрягало, я много читал на эту тему, и наткнулся на хорошую фразу: если вам мастер предлагает залить более вязкое масло, аргументируя это тем, что его есть не будет - посылайте такого мастера в ж. Исправный мотор никакое из рекомендованных масел (при условии, что масло качественное) потреблять не должен. Поэтому я верю и рад за тех, кто говорит, что на пробеге за сотню тысяч при использовании родного 0в20 у них уровень по-прежнему стоит на максимуме от замены до замены. У меня, к сожалению, не так.



Цитата:
Уважаемый, вы чего в мануал вцепились мертвой хваткой?! Ни в японском, ни в русскоязычном мануале никак не регламентируется выбор масла в зависимости от пробега автомобиля. Есть температурная шкала, рекомендуемая периодичность замены и фраза о том, что на масле 0в20 достигается максимальная топливная экономичность. О ресурсе нет ни слова, естественно. Хватит о мануале, избавьте уже.

Цитата:
ни в русскоязычном мануале никак не регламентируется выбор масла в зависимости от пробега автомобиля.
Как это так? Видимо Вы СУТЬ дискуссии не поняли! Откройте началотемы там фотка на мануал есть, смотрим рекомендации завода - до 132 000 использовать масло фирменное с вязкостью 0х20! Так? Обсуждение идет следующего момента, придется Вас вернуть чуть назад, я спросил в этой теме ------- какие рекомендации дает производитель на пробег 140 000 -150 000 км например, я уже НЕ говорю про 200 000 -250 000 км? Что МЫ будем на 200 000 км тоже лить 0х20?????? smile.gif

Цитата:
Когда у меня был тойотовский 1g-fe beams, который потреблял литр масла на 1000 км пробега, и меня это сильно напрягало, я много читал на эту тему, и наткнулся на хорошую фразу: если вам мастер предлагает залить более вязкое масло, аргументируя это тем, что его есть не будет - посылайте такого мастера в ж. Исправный мотор никакое из рекомендованных масел (при условии, что масло качественное) потреблять не должен.
Какой то видимо очень НЕ умный человек это порекомендовал, а Вы еще и множите это НЕ разобравшись wink.gif
У меня один из моторов 1 AZ и на вязкости 5х40 вместо мануала 5х30 он отлично прошел 220 000 км и масло НЕ ест почему то wink.gif



Автор: g-reset 9.2.2015, 13:57

Цитата:
(Hecckfy @ 9.2.2015, 11:33) *
Как это так? Видимо Вы СУТЬ дискуссии не поняли! Откройте началотемы там фотка на мануал есть, смотрим рекомендации завода - до 132 000 использовать масло фирменное с вязкостью 0х20! Так? Обсуждение идет следующего момента, придется Вас вернуть чуть назад, я спросил в этой теме ------- какие рекомендации дает производитель на пробег 140 000 -150 000 км например, я уже НЕ говорю про 200 000 -250 000 км? Что МЫ будем на 200 000 км тоже лить 0х20?????? smile.gif

Какой то видимо очень НЕ умный человек это порекомендовал, а Вы еще и множите это НЕ разобравшись wink.gif
У меня один из моторов 1 AZ и на вязкости 5х40 вместо мануала 5х30 он отлично прошел 220 000 км и масло НЕ ест почему то wink.gif


Срочно разобрать мотор и посмотреть, почему при 220 масло не жрет!! angry.gif

Автор: Hecckfy 9.2.2015, 14:15

Цитата:
(g-reset @ 9.2.2015, 14:57) *
Срочно разобрать мотор и посмотреть, почему при 220 масло не жрет!! angry.gif


Только с клубнями общался с Хабаровска на прошлой неделе, у Вас как раз масло всегда жрет с такой зимой wink.gif
Оставь иронию себе, краткий и талантливый wink.gif По сути темы лучше разговаривать а не флудить и так сообщений уже много!

Автор: Inko 9.2.2015, 16:41

Цитата:
(Hecckfy @ 9.2.2015, 11:25) *
Ничего нет страшного! Если уходит НЕМНОГО, как Вы сами пишите! Вот весь вопрос как раз в том сколько это немного и соотвествует ли такой расход на 1000 или 5000 км грубо говоря мануальным значениям по расходу масла на таком то моторе! На каждом моторе свои значения конечно. Все моторы современные кушают масло это не секрет и моторов как раз по этой же причине миллиоников то и нету уже 20 лет как! Если у Вас расход соотвествует в пределах 500-1000 грамм на 7000-8000 км для атмо машины нет проблем катайте на своем 0х20 мануальном, тем более у Вас холодно зимой и 0-ка первая лучше конечно чем 5 -ка например, либо решать опять же этот вопрос уже другими средствами, если Вас ресурс мотора интересует! А вот если расход больше литра - то как раз на лицо проблема и желательно выяснить в чем причина пока мотор вам вкладыш не задрал или хон убил! Если по мне для меня 0х20 очень жидкое масло, мне 500 грамм бензина НЕ жалко на 100 км, меня больше ресурс мотора беспокоит по этому для меня на пробеге 65 000 км более актуально 5х30, тем более в Питере не так холодно все таки зимой, средняя температура -5 в этих зимах и каждый год температура падает + я использую присадку к маслу и мне как раз сухой пуск абсолютно не страшен у меня точечная пленка на цилиндре и на вкладыше так же защитное покрытие!
В регионах же где зимой холодно, есть простой способ помочь так сказать мотору во время сухого пуска зимой доставить как можно быстрее масло в пары трения, путем нажатия на акселератор первые 10 секунд держа примерно 3500-4000 оборотов, заставляя маслонасос прокачать просто быстрее создав большее давление и больше масла, так как давление (флоу) после 3500 оборотов порядка 5-6 бар, вместо 2-2,5 на "холостой" заводке и количество масла прокачиваемого не сравнимо тоже в разы отличие!

Опять ерунду пишите, чем я мешаю машине работать когда подбираю с учетом износа мотора более подходящее для него масло?!

это аргумент как раз против Вас, Вы же на мануальном масле катаете smile.gif

у меня вариатор и как раз другое масло практически ему не подходит, здесь все просто! А вот с АКПП как раз нет проблем, там полно вариантов для использования + есть дополнительные вещи, например, которые пинки по АКПП убирают, тупизну работы АКПП связанную после работы фрикционных дисков коробки! С АКПП НЕТ проблем, вот с вариатором другое дело!


wink.gif Ага вот такой же умный начальник у меня на работе, где то выхватил по дешевке много моторного масла Лукойл и заставил водителей поменять масло в коробках МКПП служебных автомобилей и делал это он со словами ... wink.gif какая раздница, это же тоже масло wink.gif ...., а на возражение водителей он грозно ответил - .... У кого коробка захрустит или еще какие проблемы настанут, значит вы такие водители, ломаете сами dash1.gif ...

Автор: Hecckfy 9.2.2015, 18:54

Цитата:
(Inko @ 9.2.2015, 17:41) *
wink.gif Ага вот такой же умный начальник у меня на работе, где то выхватил по дешевке много моторного масла Лукойл и заставил водителей поменять масло в коробках МКПП служебных автомобилей и делал это он со словами ... wink.gif какая раздница, это же тоже масло wink.gif ...., а на возражение водителей он грозно ответил - .... У кого коробка захрустит или еще какие проблемы настанут, значит вы такие водители, ломаете сами dash1.gif ...


Вау - на тебе по твоим цепям и ремням мнение другого "заслуженного" человека скажем так, а то ты больно "упорный", НО только в словесной БЕЗ доказательной форме и вспоминания всяких разных историй НЕ имеющих отношение к теме спора (дискуссии) - http://www.oil-club.ru/forum/topic/7-motornie-masla-obshaja/page__hl__fucks

А вот по Лукойлу например, правда кучу времени занимает wink.gif - http://www.oil-club.ru/forum/topic/5178-lukoil-ljuks-sinteticheskoe-5w-40-api-sn/

Нужно понимать СУТЬ вопроса, а не собирать по форумам мнения других людей с не понятными выводами высосанных из пальца или делать свои ПРЕЖДЕВРЕМЕННЫЕ не основанные НЕ на ЧЕМ!
Если уж Вы утверждаете что есть разница между цепью и ремнем, так нужно свою позицию обосновывать и показывать в ЧЕМ разница составляет! А не писать потом что это мое мнение и я оставлю его при себе и спорить НЕ буду wink.gif
П.С, Я Вам задал в предверие нашей дискуссии кучу вопросов (про бензин, про значение 30, как производитель подбирает вязкость под каждый мотор и от чего она зависит) Вы пока НЕ объяснили (не ответили) ничего, кроме каких то ИСТОРИЙ своей жизни smile.gif Я же НЕ про Вашего начальника спрашивал все таки wink.gif И ДА масло Лукоил тоже бывает ХОРОШЕЕ, а СУТЬ вопроса здесь нужно просто знать (понимать) какое именно из них выбрать wink.gif

У кого коробка захрустит или еще какие проблемы настанут, знми ачит вы такие водители, ломаете са --------------------------------------- П.С. Зная что добавить в КПП к маслу Лукоил Вы точно так же могли бы гарантировать своему начальнику долгую эксплуатацию КПП и никогда бы ее НЕ сломали .... У меня к стати 240 000 км пробег родной заводской КПП и на ней 550 момента и я в нее заглядываю только раз в 100 000 км когда меняю масло.....

Автор: DMS 10.2.2015, 7:59

Цитата:
(nb38 @ 9.2.2015, 13:19) *
Уважаемый, вы чего в мануал вцепились мертвой хваткой?!
Когда у меня был тойотовский 1g-fe beams, который потреблял литр масла на 1000 км пробега, и меня это сильно напрягало.


)))) опять же про мануал )))) у меня в нем написано дословно (перевод с энглиша) - если двигатель потребляет 1л. масла на 1000км., срочно замените мотор или проведите капремонт. biggrin.gif
ну это так, из разряда "юмора"...

Автор: Inko 10.2.2015, 9:30

Ну вот, разрядил обстановку smile.gif smile.gif smile.gif smile.gif.

Автор: Hecckfy 10.2.2015, 10:11

Цитата:
(DMS @ 10.2.2015, 8:59) *
)))) опять же про мануал )))) у меня в нем написано дословно (перевод с энглиша) - если двигатель потребляет 1л. масла на 1000км., срочно замените мотор или проведите капремонт. biggrin.gif
ну это так, из разряда "юмора"...


Естественно, ни каких вопросов! Последний мой мотор субару ел 1 литр на 1000 км, даже больше! Разобрали и что там увидели, посторонний предмет в камере был и задир цилиндра, куда масло рекой по канавкам уходило!
Результат - перегильзовка чугунными фрикционными гильзами!
В этом и суть у любого производителя в мануале должны быть допуски по нормальному расходу масла! В субе как раз до 0,5 литра на 1000 км считается нормой, в хонде НЕ знаю мануал полностью НЕ читал wink.gif Как раз как только цифра переваливает, необходимо выявлять причину а их три на атмо машине и 4 на турбо, не считая подтеков по резинкам! Все проблемы основные убираются не лазя в мотор, кроме маслосьемных колпачков!


Автор: El Gato 6.7.2015, 2:26

Подниму тему. Был в долгой командировке, не было никакой возможности заняться фитом.
Как приехал отвез к мастеру. Сняли крышку, внутри все чистенько, фотки забыл сделать (( по итогу сделали раскоксовку, регулировку зазоров клапанов, почистили EGR, помыли форсунки. Машину просто стало не узнать, просто как будто только взял. Двигатель крутиться веселей, пропало тарахтение как у дизеля на низких оборотах. Но легкий стучок на холодную остался. Мастер говорит без разбора тяжело понять, что именно постукивает. Проехал 2т. км. масло вроде на прежнем уровне. Посмотрим как будет к замене.

Автор: Hecckfy 6.7.2015, 11:10

Цитата:
(El Gato @ 6.7.2015, 3:26) *
Подниму тему. Был в долгой командировке, не было никакой возможности заняться фитом.
Как приехал отвез к мастеру. Сняли крышку, внутри все чистенько, фотки забыл сделать (( по итогу сделали раскоксовку, регулировку зазоров клапанов, почистили EGR, помыли форсунки. Машину просто стало не узнать, просто как будто только взял. Двигатель крутиться веселей, пропало тарахтение как у дизеля на низких оборотах. Но легкий стучок на холодную остался. Мастер говорит без разбора тяжело понять, что именно постукивает. Проехал 2т. км. масло вроде на прежнем уровне. Посмотрим как будет к замене.

Раскоксовывали чем? Компрессию мерили до и после?

Автор: g-reset 6.7.2015, 14:44

Цитата:
(El Gato @ 6.7.2015, 3:26) *
Подниму тему. Был в долгой командировке, не было никакой возможности заняться фитом.
Как приехал отвез к мастеру. Сняли крышку, внутри все чистенько, фотки забыл сделать (( по итогу сделали раскоксовку, регулировку зазоров клапанов, почистили EGR, помыли форсунки. Машину просто стало не узнать, просто как будто только взял. Двигатель крутиться веселей, пропало тарахтение как у дизеля на низких оборотах. Но легкий стучок на холодную остался. Мастер говорит без разбора тяжело понять, что именно постукивает. Проехал 2т. км. масло вроде на прежнем уровне. Посмотрим как будет к замене.


Интересуют замеры до и после раскоксовки и пробег двигла.. yes.gif

Автор: Hecckfy 6.7.2015, 14:57

Цитата:
(g-reset @ 6.7.2015, 15:44) *
Интересуют замеры до и после раскоксовки и пробег двигла.. yes.gif

Мы последний делали на оппозите, пробег 250 000 до и после на фото!

 

Автор: El Gato 8.7.2015, 1:43

Промывали Lavr, компрессию не стали замерять. Пробег 78, 72 по России. Бенз сейчас 98.

Автор: Hecckfy 8.7.2015, 9:28

Цитата:
(El Gato @ 8.7.2015, 2:43) *
Промывали Lavr, компрессию не стали замерять. Пробег 78, 72 по России. Бенз сейчас 98.

Какая степень сжатия что 98 бензин?

Автор: El Gato 9.7.2015, 1:29

Цитата:
(Hecckfy @ 8.7.2015, 15:28) *
Какая степень сжатия что 98 бензин?

Езжу на 98 потому что делали большой тест бензина и почти весь 95 у нас сильно наполнен присадками, а 92 также не балует чистотой, 98 оказался самым чистым..

Автор: Hecckfy 9.7.2015, 7:13

Цитата:
(El Gato @ 9.7.2015, 2:29) *
Езжу на 98 потому что делали большой тест бензина и почти весь 95 у нас сильно наполнен присадками, а 92 также не балует чистотой, 98 оказался самым чистым..

Вы как то не то что то написали 😊 чем выше октан тем больше там присадок и ароматики! С нпз идет с хорошего на выходе 92 октан и там нет присадок дополнительных после перегонки, а дальше начинают добавлятьтприсадки разгоняя октан бензина! Так что так НЕ бывает, все ровно наоборот может быть 😉

Автор: DMS 9.7.2015, 11:16

наверно этот 98ой и есть нормальный 92ой, а 92 и 95 это 76-80 разогнанный до 92-95

Автор: Hecckfy 9.7.2015, 12:04

Цитата:
(DMS @ 9.7.2015, 12:16) *
наверно этот 98ой и есть нормальный 92ой, а 92 и 95 это 76-80 разогнанный до 92-95

Так посмотрите по классу по серьификату -если класс -3 (евро-3) тогда при пепегонке был октан 80 и потом разгоняли до других октанов! Если же класс 5 иои евро-5 на 92 то ничего лучше быть не может в природе 😉

Автор: DMS 9.7.2015, 13:56

Цитата:
(Hecckfy @ 9.7.2015, 16:04) *
ничего лучше быть не может в природе 😉

только мне вот непонятно, почему машина 30тыс. наездила на евро-2 (не в России) и в трубу выхлопную смотреться можно было, после пары тысяч км на нашем евро-5 и труба чёрная )))
видимо лучше нашего евро-5 много что может быть thumbsup.gif

p.s. во всяком случае в Сибе нет нормального бензина, приходится выбирать самый хороший среди плохого wink.gif

Автор: Hecckfy 9.7.2015, 14:40

Цитата:
(DMS @ 9.7.2015, 14:56) *
только мне вот непонятно, почему машина 30тыс. наездила на евро-2 (не в России) и в трубу выхлопную смотреться можно было, после пары тысяч км на нашем евро-5 и труба чёрная )))
видимо лучше нашего евро-5 много что может быть thumbsup.gif

p.s. во всяком случае в Сибе нет нормального бензина, приходится выбирать самый хороший среди плохого wink.gif

Значит евро -3 там а не 5 ть!
Вот моя на форике труба вчера снимок 95 роснефть + присадка сат к бензину 😉





 

Автор: DMS 10.7.2015, 8:03

Цитата:
(Hecckfy @ 9.7.2015, 18:40) *
Значит евро -3 там а не 5 ть!
Вот моя на форике труба вчера снимок 95 роснефть + присадка сат к бензину 😉

я про это и говорю, что у нас нет хорошего бензина.
моя труба по приходу в РФ просто зеркальная была, пальцем в трубе проводишь, на пальце как пыль легкий налёт и труба блестит-сияет, после того как поездил на нашем бензине больше блеска не видел huh.gif и лучше трубу пальцем не протирать, потом только фэйри спасает да и блестеть от этого труба не хочет.

P.S. а на всех заправках роснефть, газпромнефть, сибнефть написано (с внесением юморка от меня) - мамой клянусь евро-5 thumbsup.gif
вот после этого нашим заправщикам хочется возразить - на заборе тож много что написано...

Автор: Hecckfy 10.7.2015, 8:20

Цитата:
(DMS @ 10.7.2015, 9:03) *
я про это и говорю, что у нас нет хорошего бензина.
моя труба по приходу в РФ просто зеркальная была, пальцем в трубе проводишь, на пальце как пыль легкий налёт и труба блестит-сияет, после того как поездил на нашем бензине больше блеска не видел huh.gif и лучше трубу пальцем не протирать, потом только фэйри спасает да и блестеть от этого труба не хочет.

P.S. а на всех заправках роснефть, газпромнефть, сибнефть написано (с внесением юморка от меня) - мамой клянусь евро-5 thumbsup.gif
вот после этого нашим заправщикам хочется возразить - на заборе тож много что написано...

В Новосибе есть компания моторесурс у них есть питерская присадка сат - аактиватор топлива - катализаторы дожига, она дожигает топливо в камере и разбивает бензольной кольцо, в общем ароматику скажем так, решает проблему с плохим бензином, все будет чисто! Плюс мощность вырастит 7-10 %, расход упадет на атмо машине на эту же сумму, на 1 литр примерно!

Автор: kalanv15071973 27.7.2015, 21:44

Цитата:
(Inko @ 8.2.2015, 18:16) *
Привет всем!!! Хотелось бы вставить свое слово. Езжу на Фите 1,3л., 2009 года, пробег 97 тыс., залито масло Хонда Лео 0W20 SN, движка работает тихо, тянет нормально, дыма не наблюдалось и получается как бы претензий нет, НО масло тоже уходит. При замене (менял сам) заливал под верхнюю метку, езжу в основном спокойно, по "пенсионерски", иногда в горку движка раскручивается до 4 тыс.. После 7 тыс пробега, масло ушло примерно чуть меньше четверти уровня. Марку масла менять не собираюсь. Если написано по мануалу Honda 0W20 SN значит тому и быть. Хотелось бы объяснить свою позицию. До этого ездил на Mazda Atenza 2.3л., 2003 г. 145 тыс. пробега, мотор так же как и на ФИТЕ ЦЕПНОЙ. Начитавшись и сети, что мол при пробеге после 50-60 тыс. движка изнашивается, а после 100 тыс. еще больше решил помочь автомобилю и перейти от "мануального масла" 5W30 на более густое 5W50, мол пленка масленная толще, увеличенные тепловые зазоры лучше закрывает и т.д. и т.п. и с этими мыслями, а потом действиями чуть не угробил свой движок. Итог - выкинул деньги на ветер с такими эксперементами и чуть не налетел на серьезные "бабки", так как после замены пришлось снова поменять масло на "мануальное".
Я на 100% согласен, что при пробеге идет износ любой детали, особенно у нас в Сибири, где зимой бывают морозы, а летом бывает жара, но отходить от мануала по использованию жидкостей я бы не советовал. Так же хотелось добавить, что МОТОРЫ С ЦЕПЬЮ ГРМ более чувствительны и прихотливы по вязкости и качеству масла чем МОТОРЫ С РЕМНЕМ ГРМ, можете со мной по этому поводу спорить, Ваше дело..... И потом, если за 7-10 тыс. км. пробега уйдет четверть масла от нормы, думаю не критично, учитывая, что движка не дымит, потеков и др. утечек нет, масло гарью не пахнет, нагара не наблюдается smile.gif , что тут паниковать то?
И еще что касаемо качества изготовления СОВРЕМЕННЫХ автомобилей. Была у меня Хонда Ортхия 1996 года 4WD 2л. 145 л\с, досталась она мне в ИДЕАЛЬНОМ состоянии, но уже беганная по России 7 лет. Я на ней отъездил еще почти 4 года. На одометре при моей продаже было 197 тыс. км. это конечно не показатель, может и скручен был когда то, НО масло от замены до замены в двигателе ни куда не уходило, не угорало. Хотя я любил ей поддавать и раскручивалась движка часто и много.... Вот и размышляйте от чего да как smile.gif, думаю умный поймет...
Каждому решать самому, что заливать.....

Так держать: ВСЕГДА лейте только и исключительно масло HONDA! Ну просто до слез смешно!

Автор: kalanv15071973 27.7.2015, 21:48

Цитата:
(Hecckfy @ 8.2.2015, 21:31) *
И последнее что вы будите лить по МАНУАЛУ после 130 000 км? Мне вот просто интересно!

Да запросто то-же HONDA 0w20 аж пока мотор не сдохнет окончательно от большого пробега! Потому что нет ничего лучше чем HONDA LEO! Это вам 60% хондоводов скажет! Ха-ха–ха!

Автор: kalanv15071973 17.8.2015, 7:47

Цитата:
(Hecckfy @ 8.2.2015, 21:29) *
Батюшка а при чем здесь вязкость 5х50 и пррблемы с Вашим мотором? Может вы просто выводы не правильные сделали wink.gif вон смотрите весь субару клуб ездит на 5 х50 вместо 5х30 по мануалу, как то от этого моторы не разваливаются, несмотря на брлее высокую мощность чем у Вас wink.gif что с мотором то было на 5х50?

Мысль поддерживаю, кстати!
Качество масла гораздо большая проблема чем его вязкость!

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)