Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб владельцев Honda Fit (Honda Jazz) _ Ремонт своими силами _ Машина заводится и глохнет .
Автор: NATALAKI 9.9.2015, 11:11
Добрый день всем! Нужна помощь .Уже 1,5 года езжу на Check желтом. Я полный чайник. Сделала 10 диагнозов i нас видели около 6-7 техников .Перечитала много информации на форуме. Honda Jazz 2002, 1,4l, LPG gaz, Поменяны сенсоры и охлождающей жидкости и воздуха, масло CVT, свечи и катушки.
Утром машина заводится и падают обороты, глохнет.Второй раз уже не заводится. Завожу 3,4 ,5 раз вместе с надавлением газа. Держу обороты на 1500 - 2000 10 минут . Затем переключаю на D, R опять глохнет , опять прогреваю и через минут 15 едет с дерганиями.Последний чек показал EGR , sмесь горючего жирная ,и два цилиндра ошибки .Отключила EGR, снялa клемму с аккумулятора . Пропал Check ,опять обороты не держит и глохнет , но вроде перестало дергать когда едет .
Пожалуйста что дальше , направьте где и как копать. На механиков не надеюсь их просто нет ( Я живу в Гремании ) НО ЕСЛИ ВДРУГ КТО-ТО МОЖЕТ ПОМОЧЬ В ЗЕМЛЯХ BADEN-WUERTTEMBERG Я ПРИЛЕЧu.Может кто может помочь по SKYPE.
Автор: NIIIK 9.9.2015, 11:23
по описанию только очень шаращий поможет,
но если вам не хотят говорить какая у вас там ошибка, то купите хотя бы такой
http://ru.aliexpress.com/item/Universal-Mini-V1-5-ELM327-OBD2-Bluetooth-Auto-Scanner-OBDII-2-Car-ELM-327-Tester-Diagnostic/1578466645.html?spm=2114.03020208.3.2.9gbKa4&ws_ab_test=201407_3,201444_5,201409_5
хотя бы узнать всегда сможете.
Автор: NATALAKI 9.9.2015, 12:20
|
Спасибочки , я о такой штучке не знала
Автор: yaha 9.9.2015, 13:07
NATALAKI
Была подобная беда из за низкого давления топлива. мне помогла замена топливного насоса и фильтра.
Автор: NATALAKI 9.9.2015, 13:50
А как это опредили или как это проверить?
Автор: g-reset 9.9.2015, 13:59
|
И все таки для начала нужно считать ошибки. OBD2 сканер не дорогой. А давление топлива в местном вашем сервисе можно замерить.
А перед тем как началось с машинкой ничего не делали? Может фильтр топливный меняли?
Автор: NATALAKI 9.9.2015, 14:20
|
Меняла филтр у газовика, но резултата не было. про топливный не знаю.OBD2 уже заказала. програмки в андроид закачала. только не PRO , может лучше PRO купить?
Автор: NATALAKI 9.9.2015, 14:48
|
ошибки с Honda сервис P1491 EGR P0172 P0303 P0304
ПЕРДПОСЛЕДНИЙ МИХАНИК развел руками. измерил катушки зажигания - все ок, отререгулировал клапаны.
Автор: Очевидец 9.9.2015, 14:50
Может начать с чистки EGR. Снять и промыть чистящей жижой. На топлевный фильтр не похоже.
Автор: NATALAKI 9.9.2015, 14:57
|
P0172 топливная смесь очень жирная
P 0303 P0304 чето в цилиндрах 3 и 4
P1491 EGR -я это отключила , вчера сняла и одела клему аккумулятора , чек погас. проехала 20 км. не загорелся.что еще делать?
Автор: NATALAKI 9.9.2015, 15:01
|
его точно надо чистить. где жижу взять. снять смогу и весь замочить тоже , но не больше( раскруть и разобрать смогу. с собрать нереально моим очумелым ручкам). Замочка помогает??
Автор: NATALAKI 9.9.2015, 15:04
|
уже новый нашла, но кусается 280 евро
Автор: Очевидец 9.9.2015, 15:22
|
В киросине можно замочить сам клапан , пусть постоит. Потом зубочисткой почистить.
Автор: Очевидец 9.9.2015, 15:24
[quote name='Очевидец' date='9.9.2015, 21:22' post='1406608']
В киросине можно замочить сам клапан , пусть постоит. Потом зубочисткой почистить.
[/quoteк
http://Http://honda-fit.ru/forums/honda-fit-lechim-derganyaChistka-klapana-EGR-t1813
Автор: Очевидец 9.9.2015, 15:26
Аккумулятор не меняла?
Автор: yaha 9.9.2015, 20:03
NATALAKI
ничё не понял, что за газовик? машин на пропане? но утром то все равно на бензине запускается?
Автор: NATALAKI 9.9.2015, 20:20
|
Да машина на газе ,я об этом писала в начале и меняли филтр они. про тпливный я не знаю.
Автор: NATALAKI 9.9.2015, 20:22
|
Да всегда с бензина начинает. И последние дни уже и газ сам обратно на бензин переключается и работает машина толко на бензине
Автор: g-reset 9.9.2015, 23:42
|
Раз постоянно на бензин переходит, видимо газовое оборудование неисправно? Есть возможность газовщикам показаться? Или на время отключить его и довести машину до ума на бензине, переходы с бензина на газ и обратно могут сносить мозг ЭБУ.
Автор: g-reset 10.9.2015, 2:07
Если двигатель с большим пробегом, проверить компрессию во всех цилиндрах (на любом ТО), проверить герметичность впуска начиная с корпуса воздушного фильтра, патрубок на дроссельную заслонку, затяжку гаек самой заслонки и целостность ее прокладки, прокладку впускного коллектора. Давление в рампе, почистить форсунки. Ну а далее по результатам .
Но сначала компрессию замерить надо.
Вы так и не ответили , после чего все началось, постепенно или сразу, дальше - хуже или нет, что делалось по машине за полгода до поломки?
Автор: NATALAKI 10.9.2015, 10:33
|
Все было постепенно, но прошлой зимой перестали холостые держатся. и конечно начали менять эти сенсоры а сейчас и масло. и миханик один мерял давление и чистили и пегулиривали клапана и за все ето платилось. одному я так надоела, что он впоследний раз даже денег не взял , потoму что ничего не изменилось с холостыми. если честно поетому и начала читать форум. уже и миханикам не доверяю .Вчера читала про КЛАПАН ХОЛОСТОГО ХОДА???Может есть соображения.
Автор: g-reset 10.9.2015, 13:31
|
Можно и клапан почистить по инструкции
http://honda-fit.ru/forums/index.php?showtopic=16307
Автор: NATALAKI 10.9.2015, 14:36
А где куда засовывать OBD ,я чета не увидела под рулем такого разема Honda Jazz 2002
Автор: g-reset 10.9.2015, 15:26
|
Не оно разве?
http://fit-jazz.com/proverka-drosselnoj-zaslonki/
Автор: NATALAKI 10.9.2015, 16:25
|
облазила все нет там никаких выходов????? может у кого фотка есть???
Автор: NATALAKI 10.9.2015, 20:10
Люди ауууу. .... у меня нет OBD такое может БЫТь????
Автор: g-reset 11.9.2015, 2:51
|
https://youtu.be/2OhGm0jBXso
https://youtu.be/QY4yJgT9v6Y
здесь поищите http://honda-jazz.ru/index.php?threads/%D0%94%D0%B8%D0%B0%D0%B3%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0-%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B8%D0%BC%D0%B8-%D1%80%D1%83%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%B8.2047/page-2
Все пишут, что разьем находится под рулем над педалями, надо пригнуться к самому полу и заглянуть.
Автор: NATALAKI 12.9.2015, 15:05
Добрый день, большое спасибо за помощь , нашла ОБД но не могла подключиться в проgрамах не было в протоколах Honda . может кто подскажет для андроида какими мпрограмами пользоваться??? Handa Jazz 2002
Автор: NATALAKI 12.9.2015, 15:07
|
Но почистили клапан ХХ там был какойто жир как масло серый???
Автор: Kir 12.9.2015, 15:35
|
Цветом примерно такой же как тефлоновое покрытие на сковородках?
Автор: NATALAKI 12.9.2015, 15:37
|
Да , чето не то сделали??
Автор: Kir 12.9.2015, 16:44
NATALAKI, приношу извинения за неправильную информацию - тефлоновое покрытие на дросельной заслонке а не на КХХ
http://honda-fit.ru/forums/honda-fit-Chistka-bloka-DZ-i-klapana-Holostogo-Hoda-t16307
Автор: NATALAKI 12.9.2015, 17:12
|
Так где есть хонда в протоколе? OBD2
Автор: NATALAKI 12.9.2015, 17:13
|
На ДЗ это должно быть?
Автор: g-reset 13.9.2015, 2:05
|
https://www.drive2.ru/l/1341785/https://www.drive2.ru/b/1192152/
http://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=193433&st=8740#entry41837429
Автор: g-reset 13.9.2015, 2:07
|
На самой дроссельной заслонке по кромке нанесено спец покрытие, которое можно принять за нагар. Его не в коем случае трогать нельзя.
Автор: g-reset 13.9.2015, 4:07
|
Изменения в поведении авто есть?
Автор: NATALAKI 13.9.2015, 10:13
|
Да , чето изменилось но не очень.Стояла над михаником и смотрела, может кому и не нравится это, но
1 Сняни ЕГР , не был он такой страшный как видела видео в you tube. Черный налет тяжело отходящий. Клапан не разбирали только налет сняла . он сказал, что это все ок ,т.к. клапан выхлопных газов, подругому не может быть.
2 Задняя катушка окозалась передней да еще не привинченой и треснутой по корпусу сверху.
.Снял восдушный филтр, сказал не ахти, поменяю уже заказала 17222 PWC 505 HE
3 открыл чето дальше и увидел смозку эту серую, убрал ее (не знаю правильно или нет?)потом клапан ХХ и завела машину, а он чето брызгал сбалончика wd 40 вроде (я писала Я ЧАЙНИК начинающий)
4 все закрыли , чек горит подключались к OBD 2 ,пока пдключались чек сам погас. Поехала вроде недергает, чек не горит.. ..через 20 км опять тоже самое.
Чувство противное. Думаю действительно крышка этому ЕГР, надо новый. Посмотрю как заводится после ночи ЭТО ГЛАВНОЕ.
Автор: NATALAKI 13.9.2015, 10:54
Завела холодную после ночи, улучшения есть, но
1 Первый завод холодня машина холостые 1500 оборотов вроде держит, потом после того как погас синий значек темперетуры 1000 оборотов . Это нормально или нет? или нужно регулировать?
2 И ЭТОТ жир ввиде масла серего цвета может с дроссельной заслонки и надо ее опять смазать?
3 читала ,читала про калибровку ХХ может где описывают 1,2,3, "делаем для чайников" .
СПАСИБО БОЛьШОЕ ЧТО СО МНОЙ ВОЗИТЕСь .
Автор: g-reset 13.9.2015, 12:12
|
Я так понял, что катушки зажигания у вас в плачевном состоянии. Все их менять дорого будет, надо лечить. Рядом есть кто нибудь, кому можно поручить это дело?
Придется изучить эту тему http://honda-fit.ru/forums/index.php?showtopic=7963&hl=%EA%E0%F2%F3%F8%EA%E8&st=1780
Автор: Ryadovoy 13.9.2015, 12:14
1500 на холодную-норма.
На полностью прогретом двигателе холостые-примерно 700.
Можно заказать клапан EGR б/у исправный-будет стоить примерно 30-50 евро+ Доставка до вас.
Автор: g-reset 13.9.2015, 12:24
|
Думаю, что дело не в ЕГР.
Автор: NATALAKI 13.9.2015, 13:53
|
ЕГР тоже , т.к. когда его отkлючаю , не замечаю дерганий при переходе 1000-1500 оборотов или 1500-2000 . но ето пол беды. Не держатся холостые пока холодная она. приходится греть 15 мин газовать.
Автор: NATALAKI 13.9.2015, 13:55
|
А Б/у могу купить но страшновато , а вдруг то.же весь забит. Внутри то я его не вижу
Автор: g-reset 13.9.2015, 14:43
|
Вы постоянно что-то недоговариваете. Если при отключении егр пропадают дергания, тогда под замену его конечно.
Адаптер ОБД подключили? Какие ошибки выдает?
Автор: NATALAKI 13.9.2015, 15:35
|
A доставка мне в Германию сколько? Вы где находитесь?
Автор: NATALAKI 13.9.2015, 15:45
|
Да вроде все пишу. Ошибки мои P0172 P0303 P0304 P1491 эти ошибки с сервиса Honda. ОБД подключить не удалось пока, после вчерашней чистки. но результаты я описала, уже и два раза заводила, вроде холостые держат, но я боюсь дышать когда она начинает разогреваться.
Автор: g-reset 13.9.2015, 15:52
|
Почему? Ошибки надо обязательно считать на этот момент.
Автор: NATALAKI 13.9.2015, 16:23
|
Согласна полностью, но вчерашний механик видно спи...л мой ОБД, не могу найти ни адаптер, ни сд что к нему прилагался.закажу еще один .благо стоит 8 евро.
Автор: NATALAKI 13.9.2015, 17:37
|
Хочу еще информацию о регулировке клапанов. пересмотрела не могу найти, хочу инфу про зазоры и т. д . заставлю механика при моем присутствии переделать.
Автор: g-reset 14.9.2015, 1:54
|
Для профилактики клапана отрегулировать можно. Если они слишком зажаты, т.е зазор меньше положенного - это очень плохо. Если зазор немного больше положенного - ничего страшного, только шумность работы мотора.
http://fit-jazz.com/regulirovka-zazorov-klapanov/
Автор: g-reset 14.9.2015, 3:38
Газ отключили?
Автор: NATALAKI 15.9.2015, 9:19
|
Начинаю все заново с регулировки клапанов . рандеву у нового механика, посмотрим че сделает, а то мне кажется приведущий который делал регулировку к ним не прикасался, хотя деньги взял и отчитался о проделаной работе. Затем поменяю ЕГР , а дальше посмотрим.
Автор: toyotalove 15.9.2015, 15:15
|
Не тратьте время и силы на регулировку клапанов. Проверить не зажаты ли они можно простой проверкой компрессии. Замеряете компрессию у любого механика, она должна быть в районе 10-11-12, точно не помню, если в каком-то цилиндре ниже, то плюхаете туда 10-20 мл любого масла и замеряете снова, если поднялась компрессия, то дело не клапанах, а изношены поршневые кольца, а если не поднялась, то значит в этом цилиндре зажаты клапана и требуется регулировка, а если зазоры клапанов прослаблены, т.е. больше нормы, то это просто повышеный шум при работе двига, на ресурс не влияет и к вашей проблеме отношения не имеет, а вот если клапана зажаты(зазор меньше нормы), то это значит, что цилиндр не герметизируется во время работы и может привести к прогару клапана и следовательно к дорогостоящему ремонту, ну и неровная работа двига тоже может быть следствием "зажатости" клапанов
Автор: g-reset 15.9.2015, 16:43
|
Повторю вопрос - газ отключили?
Автор: NATALAKI 15.9.2015, 17:26
|
да, на газе и на бензине ведет себя одинаково. кроме того разогрев и начало движения ( иногда 1км) машина работает только на бензине. Слышала, что у машин на газе страдают клапаны. и обязательно нужна регулировка после ...... тыс км . купила с пробегом 118.000 ( но не факт могут и открутить ) за 1,5 года пробег 160.000км. Машина 2002 с газом с2005 года, что в ней делали не знаю. Скажу механику измерять компресию вначале.
Автор: toyotalove 15.9.2015, 17:38
|
Надо механику сказать, чтоб не просто компрессию мерял, а прошел по алгоритму, описанному мной в моём предыдущем посте.
При работе на газе клапаны страдают только если вы много ездите на высоких оборотах, по трассе ли часто даете под хвост машине. Это связано с тем, что газ сгорает при более высокой температуре и это приводит к постоянному перегреву клапанов и возможно к их прогару. Если вы ездите по городу в обычном режиме, ничего с вашими клапанами от газа не случиться. Если честно, то по вашим постам у меня сложилось впечатление, что с форума вам помочь никто не сможет, т.к. в силу того, что вы технически не "подкованы" вы не понимаете советов. которые Вам дают и даже механику4 не сможете сказать правильно, что нужно сделать. Не хочу Вас обидеть, но ищите механика нормального на месте, через форум удаленно не получится Вам помочь. Рад буду ошибиться. Кстати у сколько денег у Вас контрактный двиг стоит, может дешевле его целиком купить, у нас например голый, без навесного мотор сущие копейки, поэтому иногда даже нет смысла ремонтировать, дешевле б/у взять и заменить
Автор: toyotalove 15.9.2015, 17:40
И кстати, Вам правильно сказали-отключите газ, решите проблему при работе машины на бензине, потом вновь подключайте газ
Автор: g-reset 15.9.2015, 19:02
|
Так как же на счет катушек??
Автор: NATALAKI 15.9.2015, 21:05
|
Я с Вами полностью согласна.Езжу много по трассе, но не быстро 120-140 км/ч Вообщето я женщина и мне вообще то не сильно понятно, но век живи век учись, и жизнь заставит т.д. . После долгих хождений по ГОРЕ МЕХАНИКАМ за 1,5 года выкинутых кучу денег на замену сенсоров , масел, свечек, катучек и т.д. ----нагорел один вопрос ПОЧЕМУ НИКТО НЕ МОЖЕТ РЕШИТь[" МОЙ ВОПРОС " ЧТО С МАШИНОЙ" . В Германии мне отвечают отремонтируем Мерседес , Порше, БМВ и т.д., а Хонда .......
Поэтому подсела к ВАМ ВСЕМ , СПАСИБОЧКИ БОЛьШОЕ. Другого варианта у меня нет . и машину свою не отдам и не продам( мой муж ее уже хочет облить бензином и поджечь) пока есть надежда.Вот еще одного механика выцепила 120 евро за регуливка клапанов. Посмотрим , че сделает , но вначале постараюсь
озвучить ваш алгоритм па клапанам.
Если вам изложить всю Одиссею по механикам Вы не поверите....
Один не знал , что в машине 8 катушек и 8 свечей и попереставлял мне передние на задние, не мог мне заказать новые за недостатком информации И мне пришлось пошарить интернет и показать ему что, если дырка крепления справа, то это задние катушки. Второй посмотрел и спросил А КТО ПОСТАВИЛ ПЕРЕДНЮЮ НА ЗАДНЮЮ. А я ему а че незя? Вроде разобрались с катушками, отправили меня на ГАЗ СЕРВИС. Поменяла фильтры, какието шланги и свечи для Газа Денсо.Результат 00000, как не держались холостые так и не держуться. Следующий механик марял компрессию и делал регулировку клапанов и взял сменя 50 евро. Но прочитав опять таки форум и спросив у дрогого механика про клапана , сказал что регулировка клапанов 3-4 часа работы и 120 евро. Поэтому есть сомнения, что привыдущий ничего не делал вообще. И че делать морду не набьешь, поетому завтра оставляю мою машину еще раз в сервисе.
А был еще один механик, парнишка, в суботу прям домой притянула и ОБД купила и ЕРГ клинер . С ним вместе чистила ЕГР и пересматривали катушки о результате писала . Но он зараза спер мой ОБД. И вчера видела его в сервисе в тотопый завтра повезу машину. Короче пора сиреал писать по моей Хонде.
Звиняйте за долгую историю, но некому даже рассказать и пожаловаться
Автор: NATALAKI 15.9.2015, 21:13
Извеняюсь, но вопрос..... у меня ошибка P0303 , P0304 это осечки в 3 и 4 целиндрах. Где 3 и4 целиндр ??? Когда считаем 1234 с права на лево или как???
Автор: g-reset 15.9.2015, 23:23
|
Первый - там где ремень, 4-й там где воздушный фильтр. Механика за гланды - пусть обд возвращает. Что--то у вас там народ совсем расслабленный.
Автор: toyotalove 16.9.2015, 7:31
Не расстраивайтесь вы так сильно, это проблема не зависит от страны проживания. Вы думаете почему мы тут делимся своим опытом друг с другом? Всё просто-большинство механиков рукозадые, а профессионалов процентов 20. Я вот по большому счету предпочел бы в сервисе ремонтироваться, ибо это быстрей и дешевле(как бы это не звучало парадоксально). Я не профессиональный механик и не кручу гайки каждый день, поэтому делаю ремонт медленно, а работаю в такси на своей машине и простой на ремонте это чистый убыток, я просчитывал-как бы дорого не стоил ремонт, для меня выгодней платить за него и за счет этого сокращать время простоя. Однако в большинстве случаев занимаюсь ремонтом сам, ибо не доверяю сервисам. А про вашу техническую "неподкованность" я написал не для того, чтоб вам досадить. Просто те советы, которые вам дают вы донесете в искаженном виде до того, кто будет делать вам машину, в итоге и он не получит верную инфу, вы в его глазах будете выглядеть неумно, ибо и вправду, ненамеренно искаженные вами, наши советы будут для технически мало-мальски просвещенного человека будут выглядеть глупо. Попробуйте по окрестным городам поискать механика, почитайте местные форумы механиков, может там кого найдете. Удачи Вам.
А тот кто говорит, что он МЕРСЕДЕС может починить и БМВ, а хонду -нет, это не специалист, а олень тупой. Это обезьяна. тупо натасканная на выполнение стандартных процедур, которым его обучили на тренинге производителя и по которым он сдал экзамен. Такой чел не понимает как устроен автомобильи как он работает. Лично для меня это вообще тестовый вопрос на профпригодность. Есл отвечают, что работают с определенными марками, то там вряд ли буду ремонтироваться, грамотный механик при нынешней доступности информации и тех документации сможет отремонтировать хоть что. Другой вопрос сколько это будет стоить и готовы ли вы как клиент за это столько платить. Вообще в Вашей ситуации наверное имеет смысл продать машину и купить другую, если Вы за 1,5 года не решили проблему.
Автор: toyotalove 16.9.2015, 7:39
|
Кстати на моем джазе 2002, пропуски(осечки) в цилиндрах были именно по причине "зажатости" клапанов и регулировка решила проблему. И проверить механика по регулировке клапанов просто, спросите его какие зазоры он выставил. Должны быть-впуск-0,15-0,19 мм, выпуск-0,26-0,30 мм и пусть назовет порядок регулировки(очередность цилиндров), должен быть 1-3-4-2 и работы там не 3-4 часа, а 2 часа с перекурами, хотя и надо коллектор снимать, А делать это КРАЙНЕ НЕУДОБНО НА НАШИХ МАШИНАХ
Автор: NATALAKI 16.9.2015, 10:28
Я очень рада встрече с Вами всеми!!!! ДЕЙСТВИТЕЛ"НО!!!! Денег на ремонт никогда не жалела на сервисы, но пришлось конечно и приват от безисходности пригласить домой чтоб пронаблюдать и задать вопросы.
Вот я у него спрашиваю раз прострелы в 3 и 4 целиндрах давай посмотрим на их катушки.
Вопрос , где 3 и 4 ?
Ответ , не знаю . ( хоть честно признался). Менять катушки надо местами ну методом втыка найти можно.Но как по мне лучше знать где какой клапан.
Теперь понятно из схемы по регулировке клапанов( при раскрутке всего хозяйства) можно увидеть где и какой клапан.----- UP, 2,3,4......
Короче сегодня вечером оставлю в сервисе, чтоб ее с утра холодную посмотрели. и ПЛАН работы
1 Компрессия - отчет МНЕ
2 Регулировка клапанов - если надо. и красочкой сверху или на листе--- нумерация клапанов и конечно зазоры по Ваших нормах.
3 Клапан ЕГР его и сама уже могу открутить и прикрутить. Жду ответа о Б/У или покупаю новый.
4 Фильтр воздушный замена
5 надо спросить у механика и про ету штуку ......
Еще вопрос..... Прошлый хозяин мне отдал какуета подушку- держатель реzиновую ( ну на немцком как Вы понимаете , я несильно шарю особенно течнический язык....) прям с накладной , стоимость ее 350 евро , он ее не поменял, не знаю почему. Об этой штуке кто - то знает??
|
Автор: toyotalove 16.9.2015, 11:01
Уважаемая NATALAKI!
Предлагаю пойти вам следующим путем:
Т.к. клапана Вы уже регулировали, то "зажатость" клапанов пока отбрасываем. Начинаем с самого простого и недорогого.
Также считаю, что состоянием катушек можно тоже пренебречь, т.к. на "убитых" катушках двиг будет троить, но обороты подскакивать до 1500 на "горячую" не должны, если проблема только в катушках. следовательно остается система питания(топливо), копмрессия и возможный подсос воздуха.
самое простое проверка подсоса воздуха.
заводите двигатель, прогреваете до рабочей температуры и льёте негорючую жидкость на место пристыковки впускного коллектора к головке блока цилиндров, если характер работы двигателя меняется в лучшую сторону, то подсос воздуха в этом месте - ЕСТЬ, решается заменой резиновых прокладок и металлической прокладки под коллектором. Прокладки помогут, если только нет трещин во впускном коллекторе, если вдруг трещины есть-только замена коллектора
Далее льёте негорючую жидкость на место стыковки клапана ЕГР к головке блока, все то же самое-выровнялись обороты-значит подсос воздуха-есть, лечение-замена прокладок в месте подсоса.
по хорошему бы ещё на подсос проверить соединение Блока Дроссельной заслонки(БДЗ) со впускным коллектором, но туда подлезть сложно, но в принципе какой-нибудь аэрозолью может получиться Если подсоса нет либо был, но после его устранения(оговорюсь, что после устранения подсоса, если он был, проверку на наличие подсоса нужно повторить) проблема осталась, то переходим к следующему этапу-
Проверка плотности прилегания клапанов
Замемряем компрессию во всех цилиндрах, она должна быть в пределах 10-14, 10 поршневая на грани износа, 14-идеально.Особое внимание обратите на 3 и 4 цилиндры, т.к. у вас по ним ошибки сканер дает. если в каком-то цилиндре давление ниже, шприцом через свечной колодец впрыскиваем 10-20 мл любого жидкого масло(какое будет под рукой, хоть моторного, хоть трансмиссионного, для того чтобы загерметизировать предположительно залегшие поршневые кольца, и снова замеряем компрессию. если после заливки масла компрессия поднялась, то клапана можно исключить, но это значит, что изношены или залегли поршневые кольца и вам предстоит замена поршневых колец, а возможно и замена двига, это станет ясно при его разборке,Но мыпро это покане думаем. а разбираемся с клапанами. Если же компрессия не поднялась после заливки масла в цилиндр, то это значит, что либо клапаны в этом цилиндре "зажаты" и до конца не закрываются, либо они прогорели. Регулируем клапаны в этом цилиндре и повторяем замер компрессии, если компрессия после регулировки клапанов не выросла, то увы клапана прогорели(вернее 1 выпускной клапан). Это означает, что необходимо снимать головку блока цилиндров и ремонтировать её с заменой клапанов и всего сопутствующего Если же с компрессией всё ОК, то переходим к следующему этапу.
Проверка давления топлива
Считаем, что магистраль от насоса до двга герметична, иначе бы вы писали про запах бенза.
Добираемся до места установки фильтра в бак(здесь на форуме где то есть описание этого процесса в теме про смену бензонасоса и фильтра). Приоткручиваем крышку бака для уравнивания давления в баке с атмосферным, снимаем трубку, ведущую к двигу с патрубка топливного фильтра(направлен вперед, в сторону капота машины). При снятии шланга прольется немного бензина, на грамм 100 примерно. Если бензин при снятии шланга не потек-это косвенный признак отсутствия давления топлива. Отсоединяем электрический разъем. После этого берем подходящую по диаметру трубку-один конец на патрубок под хомут, второй также под хомут на манометр. Манометр должен иметь верхнюю границу измерений не менее 6 кг/см2, т.к. насос давит 5. Подсоединяем разъем и включаем зажигание слышим как включился насос и смотрим на манометр, давление должно быстро нарастать, более 4 кг/см2, примерно на 4 срабатывает редукционный клапан, он сбрасывает излишнее давление топлива обратно в бак. Если насос отключился и давление топлива держится в районе 4 ну или очень медленно падает, то этот узел в порядке и дальше давлением топлива морочаться не стоит. В этом случае собираем всё обратно, исключив одну из причин Если же давление не достигает указанной выше величины, или падает быстро, то проблема в этом узле. Тогда снимаете фильтр, вынимаете из него бензонасос и проверяете его также манометром, он должен накачивать 5 кг/см2 и удерживать это давление при отключении. Если держит, то с насосом всё ок, если же нет, то насос на помойку, а вместо него новый. Если придется вынимать узел, советую при любом раскладе сменить топливные фильтры, как сеточку на бензонасосе, так и здоровый, в который вставляется бензонасос. С ним в комплекте идут все новые резиновые уплотнения и стопоры.
ну и в заключение добавлю, что может оказаться не одна причина такого поведения двига, хотя вероятность этого невысока, но и не исключен такой расклад. В общем надо идти поэтапно, постепенно исключая возможные причины. Если описанные мною проверки покажут, что по их результатам всё ОК, значит дело в каких-то датчиках, либо в коробке передач(если я правильно понимаю, у Вас вариатор)
Я описал самое первое что надо проверять и это сделать довольно просто и не должно стоить много денег. Удачи, отписывайтесь по результатам, может кто-нибудь ещё что-то посоветует.
Автор: toyotalove 16.9.2015, 11:08
|
У вас там в документе две позиции
50821 saa 013 это правая подушка двига (гелевая), а 06500-saa-305 подушка вариатора, вбейте в поисковую строку браузера прямо номер детали и увидите на фотках как они выглядят и определите какая из них у вас, видимо он две покупал-одну поставил, а вторую нет
Автор: toyotalove 16.9.2015, 11:33
Вдополнение к пункту проверка давления топлива
К снятому насос у нужно на выход подключить манометр через шланг хомутами, а приемную часть насоса опускать в бензин(налить в какую то емкость) и очень аккуратною нужноотойти подальше от всего, что может загореться и чтоб под рукой был огнетушитель, т.к. питание на насос вам придется подавать скорей всего со снятого с машины аккумулятора простым касанием проводков к клеммам насоса, а при этом неизбежно искрообразование, а рядом там будет открытый бенз, в общем эта процедура в некоторой степени пожароопасна, так что лучше делать это на улице.
Автор: toyotalove 16.9.2015, 11:40
Забыл написать, что клапана регулируются только на "холодную". Перед регулировкой мотор необходимо остудить до температуры окружающего воздуха
Автор: toyotalove 16.9.2015, 11:49
http://honda-fit.ru/forums/honda-fit-neharakternaya-problema-s-podachey-topliva-t44319
вот кстати моя тема, как я искал свою проблему, по крайней мере алгоритм по топливу тут описан,хотя и не так подробно как в посте выше
Автор: toyotalove 16.9.2015, 11:53
И ещё дополнение: если будете регулировать клапана, это значит будет сниматься впускной коллектор, пусть вам помоют форсунки топливные, если конечно их ранее не мыли, ПРОБЕГ ТО НАВЕРНЯКА БОЛЬШОЙ УЖЕ. Сорри за капс "шифт" залипает
Автор: NATALAKI 17.9.2015, 10:27
|
Добрый день. Наконец то позвонил механик. ПЕРВЫЙ МЕХАНИК, который не обманывая действительно раскрутл машину и сказал, что все 4 клапана слишком зажаты. Он вчера мне рассказал весь процесс работы и проверку компрессии маслами как и Вы мне описали и в конце тоже сказал, что иногда легче заменить полностью мотор. Сейчас он ее чинит, результаты напишу . ЛЮДИИИ.............. ПЕРВЫЙ МЕХАНИК ЗА 1,5 года
Автор: kalanv15071973 17.9.2015, 10:37
|
Какая-то пугающая история!
В каком же Вы городе живете?
Автор: toyotalove 18.9.2015, 2:20
|
))))))))))) девушка живет в Германии))
Автор: g-reset 18.9.2015, 3:41
|
Интересно, в бывшей восточной или в западной?
Автор: NATALAKI 18.9.2015, 11:35
|
Добрый день. После ремонта машинка моя заводится и не глохнет даже холодная. Мастер совестный попался , клапаны отрелулировал, ЕГР почистил, но чистки на долго не хватило. Проехала 50 км опять задергалась , отключила ЕГР , едет без дерганий, но опять загорелся чек.
Есть вопрос ...... механик советует покупать Хондовский ЕГР он 285 евро, но есть еще и Blue Print ADH27216 . Эта компания помоему ниче , которая делает и катушки зажигания и стоит 180-230 евро .Есть мнения по этому поводу.?
Я писала , я живу в Штуттгарте в замлях Baden - Württemberg это юг Германии .
Автор: g-reset 18.9.2015, 15:41
|
У нас эту фирму врядли знают. Я думаю надо брать. http://www.blue-print.com/RU/ надо зарегистрироваться.
Автор: NATALAKI 18.9.2015, 22:16
|
калупалась в магазинах долго, нашла ЕГР за 152 евро помоему очень хорошо. тут подкралось сомнение......
есть в машине ГАЗЛЮБЭ , это масличко на клапана охлаждающее . помоему много у меня его уходит , т.е. не отрегулирована подача . а что если его много капает и оно возможно дымит и действует на ЕГР хреново....????
Автор: g-reset 18.9.2015, 23:31
|
По газовому оборудованию тема: http://honda-fit.ru/forums/index.php?showtopic=4174&hl=
Задайте вопрос, помогут.
Автор: dennad 19.9.2015, 20:25
|
я за подсос воздуха. по всему выше перечитанному очень похоже
Автор: toyotalove 20.9.2015, 5:05
|
На самом деле конструктивно на этом моторе соединение коллектора с головой и БДЗ учень удачное, там стоят резиновые прокладки, которые сжимаются при закручивании крепежных элементов(болтов и гаек), просто тупо крутишь пока резьба не закончится, прокладка плотно прилегла и сжалась-всё загерметизировалось. Думаю подсоса в данном случае нет, но проверить для исключения этой потенциальной проблемы необходимо, чтобы быть уверенным в правильной диагностике.
Автор: mitia 9.10.2016, 15:40
Всем привет,, вопрос такой. Завожу движок, и он сразу глохнет. Жму на газ, кручу работает. Газ бросаю глохнет. После прогазовки двиг. работает. Что за хрень, эта лажа бывает редко но все же она есть.
Автор: Sergey59rus 9.10.2016, 17:27
|
фильтра когда менялись?дроссельная чистилась?
Автор: mitia 9.10.2016, 18:20
|
Вчера фильтр воздушный вытрихал, дросельною почистить?
Автор: SAD8 10.1.2017, 16:57
Поиском прям такого же не нашел трабла(
Тут встрял немного, может кто. сталкивался.
Предыстория в - 20 нормально завелся и уехал на пару дней в Ярославскую область к родне, а там прихватили морозы до -37 ночью и днем -30. Нужно было уезжать, поэтому пришлось пробовать заводить - 30, прикуривал от заведенной машины, масло слишком густое - мотор нормально не прокрутился, решил ждать 2 дня обещали потепление -20.
Суть проблемы В -20 (до этого в -20 норм заводилась) Сначала заводится нормально, но через минуту глохнет и больше не заводится (стартер крутит) если подождать минут 10 и скинуть клемму то может завестись и опять секунд через 30-60 глохнет и сразу не заведется, пробовал газ держать - тоже глохнет (смотрел по ОБД вроде при достижении Т ОЖ 50 - глохнет), по ОБД ошибок не показывает, но заметил что иногда странно помигивает D на приборке и могут быть тихие щелчки где то в приборке. Проверил предохранители - все нормальные. Вот думаю может сигналка? или когда прикуривал у заведенной машины мозги могли глюкануть.
Времени и гаража не было что-бы нормально подумать в чем дело, пришлось оставить машину и уехать.
Поеду через неделю забирать, обещают -2 С, вот думаю заведется ли, и что с собой брать на замену на всякий случай, там деревня практически.
Может у кого-то есть ЭБУ (мозги) на время? или куплю в Москве - МО - Ростов - Ярославль
Автор: Svetika25 10.7.2017, 5:27
Добрый день помогите кто-нибудь!!!!!!!!! Дело значит в следующем: месяц назад стал дергаться хонда фит 2002 год, L13A. GD2. но была два года назад замена двигателя на GD1. Так вот когда прибавляешь газ машина начинает дергаться, загорается чек. Поехала на диагностику показало ошибку датчик распредвала, поменяли датчик ничего не изменилось, дальше поменяли топливный фильтр тоже не помогло. На форуме прочитала что дергания могут быть из за заднего ряда катушек, поменяла. Ровно неделю поездила, опять дергается!!! Поменяла все 8 свечей, дергаться перестала, но начала заводиться с третьего раза, а теперь и вовсе заводишь, газу начинаешь давать обороты поднимаются до 4000 тысяч, педаль отпускаешь она захлебывается и глохнет. Загорается чек показывает ошибку на лямбда зонт, поменяли толку нет, дальше ошибка по воздушному датчику поменяли толку нет, потом еще были ошибки меняла датчики толку нет. На СТО провели диагностику сказали что время вспрыска 4.5 мл.сек. а должно быть 1.5., что машина думает что ей дают полный газ и смесь получается сильно обогащенная. Ни кто не знает что делать!!!! На сто предложили поменять двигатель, но блин за три года это будет второй двигатель : 
shok: .Помогите пожалуйста, может сталкивался кто ни будь. Написано девушкой поэтому не обессудьте
Автор: toyotalove 24.7.2017, 22:37
Не нужно менять двигатель. Смена железок не даст результат. Проблема явно в электрической части. Раз у вас выдаёт разные ошибки в течении короткого периода. Крайне маловероятно, что всё это вместе вышло из строя. Надо искать причину в электрике, связанной с ЭБУ. Звонить цепи, проверять массы, контакты.
Автор: toyotalove 24.7.2017, 22:41
И кстати мотор что на GD1, что на GD2 одинаковы. Просто L13A. Я вообще на европейце Джазе L13A1 сменил на японский L13A. Понятно, что европеец он условный, такой же японец)))
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)