Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб владельцев Honda Fit (Honda Jazz) _ Все о "Honda Мobilio" & "Mobilio Spike" _ Катализатор и лямбда... варианты замены

Автор: iToru 8.4.2013, 6:05

И снова здрасте smile.gif
История стара как мир... загорелся чек вчера при поездке по магазинам с женой)) погода у нас сейчас хорошая, солнце, все тает, лужи... ну собственно машинка и промокла. Вставив скрепку посчитал количество "мыргов", получился целый один короткий ) по книжке и в интернетах понял что где-то коротит лямбда, когда намокает, ну думаю полезу я под машину и посмотрю на провод, может где пробитый... Залез смотрю, а там нет нигде пробоя, вывод - фишка, но уже стемнело и похолодало, поэтому забил до лучших времен (читай выходных).

Ночью много чего прочитал в инете по поводу катализаторов и задумался а не сменить ли его (а то тот который сейчас стоит походу стоковый), но подумал что контрактный брать все равно что использованный презерватив одевать, а новый дороговат мягко говоря.... Вычитал про пламегасители и обманки лямбды, соответственно созрела куча вопросов smile.gif

1. Реально ли разобрать катализатор и вытрясти из него все что отвалилось?
2. Кто-нибудь ставил пламегаситель с обманкой? Если да то приветствуется полная информация (какой, где и сколько)

Всем спасибо за внимание)
зы: как заметил мобиловодов совсем мало и все какие то необщительные

Автор: _AVL_ 8.4.2013, 17:57

Цитата:
(iToru @ 8.4.2013, 10:05) *
2. Кто-нибудь ставил пламегаситель с обманкой? Если да то приветствуется полная информация (какой, где и сколько)

По поводу обманки - а мобилка рестайлинговая? В смысле с двумя лямбдами?

Автор: iToru 8.4.2013, 19:16

Цитата:
(_AVL_ @ 8.4.2013, 20:57) *
По поводу обманки - а мобилка рестайлинговая? В смысле с двумя лямбдами?


нет мобила с одной лямбдой
зы: в теме пока не очень разбираюсь но надеюсь на помощь)

Автор: iToru 9.4.2013, 9:39

эх... тухленько как то тут

Автор: Буль-буль 9.4.2013, 17:22

Цитата:
(iToru @ 9.4.2013, 10:39) *
эх... тухленько как то тут
Нет это тебе кажется! По теме: если стоит один датчик-обманка не нужна, просто "вытряхивай" катализатор и в путь!

Автор: Alister 10.4.2013, 5:29

Давно гдето читал о промывке лямбды и катализатора кокаколой.

Автор: Буль-буль 10.4.2013, 6:30

Цитата:
промывке лямбды и катализатора кокаколой.
Ага.... И гамбургер в место воздушного фильтра! Чудаки люди.... mosking.gif

Автор: Papazol 10.4.2013, 6:44

Цитата:
(iToru @ 9.4.2013, 11:39) *
эх... тухленько как то тут

Если датчик кислорода(лямбда) один, то можешь поставить вместо него универсальный BOSCH 0 258 986 602 - будет нормально работать и чек погаснет. У него даже провода по цвету совпадают. Цена вопроса 2200 примерно. А на катализатор забей, если не мешает жить.

Автор: _AVL_ 10.4.2013, 6:44

Цитата:
(Alister @ 10.4.2013, 9:29) *
Давно гдето читал о промывке лямбды и катализатора кокаколой.

Если кока-кола используется ради содержащейся в ней ортофосфорной кислоты, то проще купить чистую кислоту в магазинах радиодеталей и паяльного оборудования.

Автор: jonlong 10.4.2013, 7:44

Просто вытряхнуть- бубнить будет, как на волге и резонатор со временем прогорит. Я вырезал кат и на его место вварил пламягаситель какой то немецкий. Пацаны в сервисе за два часа все сделали, цена четыре т.

Автор: iToru 10.4.2013, 15:27

Цитата:
(Papazol @ 10.4.2013, 9:44) *
Если датчик кислорода(лямбда) один, то можешь поставить вместо него универсальный BOSCH 0 258 986 602 - будет нормально работать и чек погаснет. У него даже провода по цвету совпадают. Цена вопроса 2200 примерно. А на катализатор забей, если не мешает жить.


во! спасибо за аналог с номером) даже спасибо тыкну)
зы: а катализатор надо либо менять либо чистить, потому как забитый каталик мешает отходу отработанных газов, как вследствие теряется часть "резвости" мобилы, а мне она нужна ради обгона на трасе и просачивания в пробках

Цитата:
(Буль-буль @ 9.4.2013, 20:22) *
Нет это тебе кажется! По теме: если стоит один датчик-обманка не нужна, просто "вытряхивай" катализатор и в путь!


ага, была такая мысль... если я конечно тебя правильно понял )

Цитата:
(jonlong @ 10.4.2013, 10:44) *
Просто вытряхнуть- бубнить будет, как на волге и резонатор со временем прогорит. Я вырезал кат и на его место вварил пламягаситель какой то немецкий. Пацаны в сервисе за два часа все сделали, цена четыре т.



а по конкретнее можно? какой пламегаситель, куда дел лямбду? сколько у тебя их (лямбд) было?

Автор: Варяг 10.4.2013, 15:41

Цитата:
(iToru @ 10.4.2013, 18:27) *
а по конкретнее можно? какой пламегаситель, куда дел лямбду? сколько у тебя их (лямбд) было?



http://avtoglushak.com/kat/82-dodge-neon-20l-2004-zamena-katalizatora-na-plamegasitel.html
http://www.acatalizator.ru/antiflash.htm

Автор: iToru 10.4.2013, 16:44

Цитата:
(Варяг @ 10.4.2013, 18:41) *
http://avtoglushak.com/kat/82-dodge-neon-20l-2004-zamena-katalizatora-na-plamegasitel.html
http://www.acatalizator.ru/antiflash.htm


спасибо, теория тоже полезна)

Автор: iToru 11.4.2013, 6:32

Ребяты, ну давайте более живенько отписываться ) а то я тут весь на нервах какой пламегаситель ставить и что делать с лямбдой если она одна ) в интернетах по запросу выдает только фирмы установки и посты тех кто уже поставил, но нигде нет детального описания всей процедуры...

Автор: Буль-буль 11.4.2013, 7:00

iToru
С лямбдой не надо ничего делать, он стоит до катализатора и на показаниях, отсутствие внутренностей катализатора не как не повлияет. А про пламегаситель ХЗ. Я-бы не ставил, просто выдрал и всё. Приведу глупый пример: "выдирал" кат. на ГАЗели, проехал больше ста тыс. км. ничего не прогорело.

Автор: iToru 11.4.2013, 9:03

Цитата:
(Буль-буль @ 11.4.2013, 10:00) *
iToru
С лямбдой не надо ничего делать, он стоит до катализатора и на показаниях, отсутствие внутренностей катализатора не как не повлияет. А про пламегаситель ХЗ. Я-бы не ставил, просто выдрал и всё. Приведу глупый пример: "выдирал" кат. на ГАЗели, проехал больше ста тыс. км. ничего не прогорело.


надо все таки учитывать что мобила это не газель ) и даже намек на то что при выбитом каталике может быстро прогореть резонатор воспринимается как главный минус и препятствие к этому действию. Такие дела....

Автор: Papazol 11.4.2013, 9:25

Цитата:
(iToru @ 11.4.2013, 8:32) *
Ребяты, ну давайте более живенько отписываться ) а то я тут весь на нервах какой пламегаситель ставить и что делать с лямбдой если она одна ) в интернетах по запросу выдает только фирмы установки и посты тех кто уже поставил, но нигде нет детального описания всей процедуры...

Так, вроде, всё уже рассказали... Если горит чек - меняй лямбду. Её показания используются для расчёта оптимального состава топливно воздушной смеси. При неисправной лямбде блок управления расчитывает топливно воздушную смесь по косвенным параметрам и она совсем не оптимальна в этом случае. Даже если чек то гаснет, то загорается - меняй. И, как тебе уже сказали, если датчик кислорода(лямбда) один, то он стоит до катализатора. То есть наличие или отсутствие катализатора не влияет на загорание Чека - то есть обманка никакая не нужна. А дальше сам решай - убрать этот катализатор или поставить вместо него пламегаситель, либо не трогать совсем.

Автор: Буль-буль 11.4.2013, 10:01

Цитата:
надо все таки учитывать что мобила это не газель
Тут ты прав, но и там и там стоит бензиновый двигатель внутреннего згарания работающий на 92 бензине. И поверь двигатель ГАЗельки работает в более жёстких условиях при 3,5 т. в будке. Решать что делать-тебе, остальное разжевали.

Автор: iToru 11.4.2013, 10:25

Цитата:
(Papazol @ 11.4.2013, 12:25) *
Так, вроде, всё уже рассказали... Если горит чек - меняй лямбду. Её показания используются для расчёта оптимального состава топливно воздушной смеси. При неисправной лямбде блок управления расчитывает топливно воздушную смесь по косвенным параметрам и она совсем не оптимальна в этом случае. Даже если чек то гаснет, то загорается - меняй. И, как тебе уже сказали, если датчик кислорода(лямбда) один, то он стоит до катализатора. То есть наличие или отсутствие катализатора не влияет на загорание Чека - то есть обманка никакая не нужна. А дальше сам решай - убрать этот катализатор или поставить вместо него пламегаситель, либо не трогать совсем.


так про лямбду понял... спасибо )

Цитата:
(Буль-буль @ 11.4.2013, 13:01) *
Тут ты прав, но и там и там стоит бензиновый двигатель внутреннего згарания работающий на 92 бензине. И поверь двигатель ГАЗельки работает в более жёстких условиях при 3,5 т. в будке. Решать что делать-тебе, остальное разжевали.


вопрос остался всего один, какой пламягаситель ставил jonlong, если уж совсем точно то какой диаметр входа/выхода)

Автор: Буль-буль 11.4.2013, 14:05

Цитата:
(iToru @ 11.4.2013, 11:25) *
так про лямбду понял... спасибо )



вопрос остался всего один, какой пламягаситель ставил jonlong, если уж совсем точно то какой диаметр входа/выхода)
Ну это самое простое, взять штангель и измерить диаметр трубы, рулеткой длину.

Автор: Буль-буль 11.4.2013, 15:23

iToru
http://www.yaharu.ru/auction/item_j216160416.html . Посмотри, по моему дешевле выйдет, и без головных болей.

Автор: iToru 11.4.2013, 19:39

Цитата:
(Буль-буль @ 11.4.2013, 17:05) *
Ну это самое простое, взять штангель и измерить диаметр трубы, рулеткой длину.


чтобы померить надо яму, ямы нет, договориться удалось только на выходные со знакомым, да и хотелось бы знать какой пламегаситель точно подойдет, так сказать на примере )

Цитата:
(Буль-буль @ 11.4.2013, 18:23) *
iToru
http://www.yaharu.ru/auction/item_j216160416.html . Посмотри, по моему дешевле выйдет, и без головных болей.


2 лямды по ссылке ) у меня одна) если заморачиваться с 2 лямбдами то менять заодно и мозги ) так что получится не очень дешево ) да и от второй лямбды только проблемы по описаниям )


зы: пока вот такой комплект нарыл:

1) пламегаситель - http://redp.ru/catalog/detail/prosport_rs_01610_rezonator_universalnyy_nerzh_s_gaykoy_pod_lyambda_zond_d_51/ 1570 руб.
2) лямбда - BOSCH 0 258 986 602 - 1850 рублей на экзисте
ну и плюс работы по установке пламегасителя (сам заварить нормально не смогу smile.gif ) где то 1500 руб

итого 4920... бюджетно вполне для мобилы то )

Автор: tera408 11.4.2013, 19:51

Цитата:
(iToru @ 11.4.2013, 20:39) *
чтобы померить надо яму, ямы нет, договориться удалось только на выходные со знакомым, да и хотелось бы знать какой пламегаситель точно подойдет, так сказать на примере )



2 лямды по ссылке ) у меня одна) если заморачиваться с 2 лямбдами то менять заодно и мозги ) так что получится не очень дешево ) да и от второй лямбды только проблемы по описаниям )


да вторую лямбу отрезать да и все. пламегаситель надо очень короткий

Автор: Буль-буль 12.4.2013, 5:24

iToru
Я понял, тебе хочется не простых решений dash1.gif .
Так бы сразу и писАл. Да за сварочные работы отдашь не меньше трёшки.

Автор: iToru 12.4.2013, 21:00

Цитата:
(Буль-буль @ 12.4.2013, 8:24) *
iToru
Я понял, тебе хочется не простых решений dash1.gif .
Так бы сразу и писАл. Да за сварочные работы отдашь не меньше трёшки.


так уж получилось что описанный мной вариант самый выгодный, на мой взгляд, по соотношению цена/качество/долговечность... есть другие варианты это бу катал плюс бу лямбда, но это как одевать использованный презерватив, прошу прощения... на новый каталик просто не хватит финансов))

Автор: деВЯтина 13.4.2013, 6:48

Если всё норм - зачем вообще тратить свои деньги на замену того, что и так работает? Только потому, что вода на выводы датчика попадает?
Я на своём чумадане проверил первый кислородник - всё ещё жив, каталик проверил - разность давлений в норме, и могу уверенно сказать - пока эта система в норме.

На СТО работал - приехал чел на Спасио, говорит - не тянет машина, дёргается в разгоне, значит - катализатор забит (это диагноз от владельца). Цепляю осциллограф, датчик давления, показываю ему - в норме каталик, давай будем смотреть топливную систему, связку фильтр/насос/форсунки, свечи по-любому давно пора менять - около 100 тыков пробега. Посмотрел на меня так недоверчиво - не, говорит, не надо. И уехал. Через пару дней узнаЮ (общий знакомый оказался) - отдался сварщику, тот вЫрезал каталик, вварил гасилку - не тянет машина. Продолжение неинтересно - трудо выебудни.

Автор: авиаДмитрий 13.4.2013, 7:02

Цитата:
(деВЯтина @ 13.4.2013, 8:48) *
...выебудни.

Надо слово запомнить. Не в бровь а в глаз сказано

Автор: iToru 13.4.2013, 17:16

Цитата:
(деВЯтина @ 13.4.2013, 9:48) *
Если всё норм - зачем вообще тратить свои деньги на замену того, что и так работает? Только потому, что вода на выводы датчика попадает?
Я на своём чумадане проверил первый кислородник - всё ещё жив, каталик проверил - разность давлений в норме, и могу уверенно сказать - пока эта система в норме.

На СТО работал - приехал чел на Спасио, говорит - не тянет машина, дёргается в разгоне, значит - катализатор забит (это диагноз от владельца). Цепляю осциллограф, датчик давления, показываю ему - в норме каталик, давай будем смотреть топливную систему, связку фильтр/насос/форсунки, свечи по-любому давно пора менять - около 100 тыков пробега. Посмотрел на меня так недоверчиво - не, говорит, не надо. И уехал. Через пару дней узнаЮ (общий знакомый оказался) - отдался сварщику, тот вЫрезал каталик, вварил гасилку - не тянет машина. Продолжение неинтересно - трудо выебудни.



ну вот уже что то интересное) такие мысли и у меня возникают, что сейчас вырежу каталик вварию гаситель и ничего не изменится... а вопрос на счёт воды был исключен сам собой ибо фишку лямбды и саму лямбду обмазал герметик Ом и все равно дергается и ошибка высвечивается... спасибо за мнение))

Автор: деВЯтина 13.4.2013, 23:44

Цитата:
(iToru @ 13.4.2013, 21:16) *
а вопрос на счёт воды был исключен сам собой ибо фишку лямбды и саму лямбду обмазал герметик Ом и все равно дергается и ошибка высвечивается... спасибо за мнение))

Ты не говорил, что машина дёргается.
Из-за кислородника, а подавно из-за катализатора дёрганий не будет.

Автор: FAER 14.4.2013, 5:39

Цитата:
(iToru)
какой пламегаситель ставить

на фите с одной лямбдой стоит http://www.f-racing.ru/products/prod_170.php, вроде норм.

Цитата:
(iToru)
что делать с лямбдой если она одна

меня на аналог.

Автор: iToru 14.4.2013, 5:58

Цитата:
(деВЯтина @ 14.4.2013, 2:44) *
Ты не говорил, что машина дёргается.
Из-за кислородника, а подавно из-за катализатора дёрганий не будет.


прошу. прощения за недостаток информации... началось все с того что после езды по лужам машина при переключении на "д" стала вибрировать и обороты падали до 300-400, отогнал на диагностику никаких ошибок не нашли на всякий проверил все катушки, убитые были в хлам, у одной ножку от самой катушки оторвало... ну думаю вот он корень всех дерганий автор... поменял все катушки проверил свечи, все нормально, проехался по паре луж, снова дергается... тут же на этом форуме посоветовали копать в сторону лямбды. Загнал автор на яму посмотрел на неё... выводы нормальные, провод целый, фишка живая... на всякий замазал герметиком фишку и провода возле самой лямбды - проблема не ушла... а дергается она после проезда по луже трогании со светофора нажимаю недельку а машина вибрирует и накатом катится, ускорения нет. потом появилась ошибка счиьал' расшифровал - низкое напряжение на кислороднлм датчике' вот и вопрос, лямбда дохнет или где то проводка пробивает? чтоб не мучаться решил поменять лямбду, залез под машину с целью выкрутить ее из каталика, а она к нему прикипела, выворачиваться не хочет, соотвественно встал вопрос о замене каталика так же

Автор: yaha 14.4.2013, 8:23

iToru
Лямбду поменяй и все пройдет,что бы отвернуть ее ключ давно уже придумали


я тоже вышибал каталик,по дурости...потом 10 раз пожалел.

Автор: Буль-буль 14.4.2013, 8:50

Цитата:
я тоже вышибал каталик,по дурости...потом 10 раз пожалел.
yaha
А почему пожалел?

Автор: yaha 14.4.2013, 9:00

Буль-буль

При прогреве пахнет плохо, рычит громко, при проезде вдоль бетонной стены звук секущего глушителя,хотя все герметично. Но пламягаситель я не ставил.

Автор: Papazol 15.4.2013, 4:15

Цитата:
(iToru @ 14.4.2013, 7:58) *
прошу. прощения за недостаток информации... началось все с того что после езды по лужам машина при переключении на "д" стала вибрировать и обороты падали до 300-400, отогнал на диагностику никаких ошибок не нашли на всякий проверил все катушки, убитые были в хлам, у одной ножку от самой катушки оторвало... ну думаю вот он корень всех дерганий автор... поменял все катушки проверил свечи, все нормально, проехался по паре луж, снова дергается... тут же на этом форуме посоветовали копать в сторону лямбды. Загнал автор на яму посмотрел на неё... выводы нормальные, провод целый, фишка живая... на всякий замазал герметиком фишку и провода возле самой лямбды - проблема не ушла... а дергается она после проезда по луже трогании со светофора нажимаю недельку а машина вибрирует и накатом катится, ускорения нет. потом появилась ошибка счиьал' расшифровал - низкое напряжение на кислороднлм датчике' вот и вопрос, лямбда дохнет или где то проводка пробивает? чтоб не мучаться решил поменять лямбду, залез под машину с целью выкрутить ее из каталика, а она к нему прикипела, выворачиваться не хочет, соотвественно встал вопрос о замене каталика так же


Когда дохнет лямбда, то чек может не загораться, либо то загораться, то гаснуть. при этом, если смотреть работу такого датчика, то на холостых увидим примерно такую картину. Машина дёргается периодически и иногда глохнет.(CHECK ENGINE при этом не горит)

Автор: Papazol 15.4.2013, 4:17

А вот работа исправного датчика. Слева холостые обороты, а справа на графике обороты около 2500. На графиках хорошо видно разницу в работе неисправной лямбды (предыдущий пост) и исправной на этой картинке.

 

Автор: iToru 15.4.2013, 4:25

Цитата:
(Papazol @ 15.4.2013, 7:17) *
А вот работа исправного датчика. Слева холостые обороты, а справа на графике обороты около 2500. На графиках хорошо видно разницу в работе неисправной лямбды (предыдущий пост) и исправной на этой картинке.


спасибо большое за инфу )

Автор: Roman45 12.5.2013, 21:17

Цитата:
(iToru @ 15.4.2013, 6:25) *
спасибо большое за инфу )

нашел решеине проблемы ?

Автор: jonlong 13.5.2013, 3:39

Я когда поменял кат на пламягаситель ждал что спайк полетит. Фигу, потом на трассе только заметил, в тягун меньше чахнет за сотню когда идешь. В сервисе меня сразу предупредили, что если кат просто выбить, будет тарахтеть, как старая волга, и со временем резонатор прогорит. В четыре тыщи мне все обошлось, пламягаситель немецкий какой то блестящий . Лямбду они мою же вварили в него. Год почти уже ежжу, все нормуль.
Р.с. мучался с ошибкой лямды, менял ее, оказалось на бензонасосе резиновое колечко выдавило. Вправил и как рукой сняло.

Автор: _AVL_ 2.11.2016, 11:37

Слушайте, а при езде по глубоким лужам лямбду только у меня заливает? Ладно когда это бывает летом, но вчера (1 ноября), еду по лужам (которым вообще-то уже не положено быть), загорается чек, Torque показывает ошибку лямбды. По опыту прошлых раз после высыхания чек погаснет.
Уже думаю не поставить ли так какой-нибудь кожух? Бывает ли у кого-нибудь такая же проблема?

Автор: Alister 3.11.2016, 8:32

Цитата:
(_AVL_ @ 2.11.2016, 12:37) *
Слушайте, а при езде по глубоким лужам лямбду только у меня заливает? Ладно когда это бывает летом, но вчера (1 ноября), еду по лужам (которым вообще-то уже не положено быть), загорается чек, Torque показывает ошибку лямбды. По опыту прошлых раз после высыхания чек погаснет.
Уже думаю не поставить ли так какой-нибудь кожух? Бывает ли у кого-нибудь такая же проблема?

Ни разу не было, хотя через лужи езжу постоянно.

Автор: _AVL_ 3.11.2016, 8:51

Цитата:
(Alister @ 3.11.2016, 12:32) *
Ни разу не было, хотя через лужи езжу постоянно.

У меня случается только если быстро ехать через глубокую лужу. Когда слышно как вода из-под колес бьёт по днищу.

Приходят мысли о нарушении изоляции проводов или негерметичности разъёма...

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)