Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб владельцев Honda Fit (Honda Jazz) _ Электрика _ Постоянный выход из строя свечей
Автор: toxa85 14.10.2013, 13:53
Здравствуйте форумчане!
В общем предыстория такая. Купил Fit 2006 г. в кузове GD1. На одометре общий пробег был 76 т. км. Проехал 25 т. км. У машины начались непрогнозируемые провалы мощности при разгоне. Паниковать на тему вариатора не стал Решил вначале заменить свечи и почистить клапан EGR.
Отключил клапан, поездил без него. Машина всё равно дергается. Осталось заменить свечи - заказал на exist NGK BKR6E-11 заменил. Машина дёргаться перестала.
СУПЕР!!! Обрадовался. Но не тут то было проехал 15 т. км. опять те же симптомы. Заменил свечи опять на NGK BKR6E-11 (но покупал уже не на Exist) и заменил заправку. До этого заправлялся на Газпроме, теперь на Лукойле.
В общем проехал 15 т. км. с момента последней замены свечей и стало понятно, что дело и не в заправке. Т.к. у машины опять те же самые симптомы.
Когда менял свечи осматривал их. Все свечи без каких либо явных отклонений. Может поделитесь информацией у кого по сколько ходят свечи?
Шурин на Калине ездит раз в 30 т. км. меняет, и то не потому что проблемы какие то с ними а потому, ему кажется что так надо......
Автор: ARMOR 14.10.2013, 15:37
открой регламент ТО. свечи меняются каждый 15т.км
А если они четко дают о себе знать через это время, то у тебя убитые катушки. (Такой же как ты ездил на одних свечах 50т.км) У свечи самую малость возрастает сопротивление пробоя и искра уже идет от катушки к блоку напрямую.
Автор: Metaland 14.10.2013, 17:27
Мне вот интересно: а ЯПОНСКИЙ регламент написан для нашего бензина? Для наших климатических условий? Чё прикалываться-то? 7-8 тыщ для России - предел. У нас нет и никогда не будет такого бенза как в Японии, у нас нет и никогда не будет такого климата как в Японии. В январе у них плюсовая температура (самый минимум был -1гр.), а у нас? -40 -50 да и хрен с ним...
Отъездить 50 тыщ на одних свечах - это идиотизм!
Автор: Ozab 14.10.2013, 18:22
|
Шурину превед
Блин, действительно, неужели лень почитать регламент? Боюсь спросить, как часто масло и фильтр меняете...
Автор: toxa85 15.10.2013, 19:38
Уважаемый Ozab и все остальные!
Вы наверное невнимательно прочитали мой основной вопрос. Я не спрашивал Вас через какой промежуток времени необходимо менят менять свечи по регламенту. Я умею читать FAQ и пользоваться поиском.
Я спросил: "Может поделитесь информацией у кого по сколько ходят свечи? "
Но ничего внятного на мой ответ кроме - почитай регламент, да как можно на свечах по 50 т.км. проехать, какие зимы у нас суровые - не увидел.
Этот автомобиль у меня не первый и не второй. И даже больше скажу это не первый Fit у меня. И на первом Fite 2002 года выпуска я такой периодичности с выходом из строя свечей не наблюдал. К тому же, если в любом автомобиле все необходимые работы проводить по регламенту, он золотым станет.
P.S.: Масло меняю через каждые 10 т.км в моторе (вместе с масляным и воздушным фильтром), через каждые 20 т.км. в коробке. Если кому то от этого станет легче......
Отдельное спасибо ARMOR, человек хоть какой то дельный совет дал.
Автор: Ozab 15.10.2013, 20:28
|
У адекватных автовладельцев они "ходят" 7500 км, как и масло в двигателе, затем меняются на новые. А так анекдот напоминает: Штирлиц поймал кота, налил ему в жопу бензин и отпустил. Кот пробежал 100 метров и умер. Наверное, бензин кончился, подумал Штирлиц.
Автор: Ozab 15.10.2013, 20:29
|
Путаем причину и следствие. Катушки сдохли потому, что свечи редко менял. А не наоборот.
Автор: g-man 15.10.2013, 20:32
Задний ряд стоял денсо и судя по всему до меня их никто не менял.Хотя передний ряд кто то менял (нжк) Было около 60 000 км и я решил просто для приличия их все поменять. Тут как то ставил их обратно для диагностики неисправности- (хотел выявить причину размыкания стартовогопри старте) Едет на старых так же. Никаких различий не увидел что новые что старые. Ездил так около месяца. Ни пропусков ни провалов мощности не заметил. Всё так же как и на новых.
Одним словом -старые прошли 60 000 никаких проблем.
Автор: Metaland 15.10.2013, 20:43
|
А чем тебе мой ответ про 7-8 тыщ не понравился???
Автор: toxa85 21.10.2013, 10:07
|
Видимо у меня нет адекватных друзей автовладельцев. Менять свечи вместе с заменой масла просто несусветная тупость.
Зачем менять деталь которая не отработала свой ресурс???? Вы же не меняете шины потому что проездили на них 2 года. Вы меняете их тогда когда они износились.
Свечи не настолько критичный элемент автомобиля, при выходе из строя свечи (тем более, что их в моей машине 8) НИЧЕГО критичного не произойдёт.
Вообще процедуры проводимые в автомобиле можно, на мой взгляд, разнести на 2 категории. Те которые имеют высокую важность и те которые могут и подождать.
Например: масло и масляный фильтр в двигателе необходимо менять вовремя и если этим пренебрегать это может плохо закончиться для автомобиля. Надеюсь это очевидная истина для всех.
А вот порваный пыльник на стойке может и подождать. И 5 и 10 т.км (например можно поменять вместе с другой деталью подвески требующей замены).
Так, что замена свечей через каждые 7,5 т.км. вместе с заменой масла это для:
1 Абсолютных педантов
2 Для блондинок ничего не понимающих в автомобилях
3 Для людей у которых лишних денег вагон
но не для меня и не для большинства пользователей этого форума. Я думаю если провести опрос на этом форуме, то процент людей меняющих свечи вместе с маслом будет крайне низок (если вообще такие люди есть).
Автор: Варяг 21.10.2013, 10:32
|
ну если для вас выход из строя катушки зажигания не критично, то конечно оно так.
Автор: toxa85 21.10.2013, 10:49
|
Уважаемый Варяг!
У вас есть статистика по выходам из строя катушек? И вы можете на 100% утверждать, что выход из строя катушек связан с нерегламентированной заменой свечей?
+ ко всему прочему я совсем немного разбираюсь в электрике и знаю, что ток течёт по пути наименьшего сопротивления. В связи с этим вопрос: Варяг вы уверены что сопротивление изоляции катушки зажигания настолько мало, что при неисправной свече начинает пропускать ток на массу?
Автор: Варяг 21.10.2013, 11:00
А вы можете на 100% утверждать, что выход из строя катушек НЕ связан с нерегламентированной заменой свечей?
Автор: ARMOR 21.10.2013, 12:10
|
Абсолютно верно, сам по себе выход из строя одной свечи незаметен. Только у этой проблемы есть следствия. А именно: начинает выходить из строя катушка, и пробивать на корпус. А это в свою очередь дает наводки на ДПКВ, что в свою очередь искажает показания и приводит к дерганиям.
|
На этом форуме и за столько лет набралось уже достаточно статистики на этот счет. Зависимость самая прямая.
Я вот могу понять, что жаба давит потратить 700р раз в 15т.км, но я не понимаю зачем пытаться переубедить насильно других людей, да еще в такой агрессивной форме? Жалко денег - да ради бога, твоя машина и делай все что хочешь. А остальные будут доверять регламенту ТО, чужому и своему опыту.
p.s. резину меняют не только когда она изнашивается, но и по сроку годности. 4 года вроде
Автор: toxa85 21.10.2013, 12:10
|
Не могу поэтому и не утверждаю, а узнаю статистику у кого и по сколько ходят свечи для того чтобы выявить нормальная у меня ситуация со свечами или нет.
И если нет с чем, такой дефект связан.
Автор: toxa85 21.10.2013, 12:25
|
Дело в том, что я задал очень простой вопрос. У кого и сколько ходят свечи. В всё.
Редко пишу на форуме. Но иногда ради интереса задаю вопрос. И хочется получить информацию РЕАЛЬНУЮ, а не ту которая написана в факе. Вместо этого вижу сообщения тыкающие носом в регламент.
Жаба не давит 700р раз 15 т.км. потратить. Просто не вижу смысла тратить деньги на то, что делать не обязательно - лучше на эти деньги в кафе с любимым человеком сходить. О нецелесообразности замены свечей так часто подтверждает информация от g-man.
Автор: toxa85 21.10.2013, 12:36
|
К теме резины. Вот смотрите купил я машину из Японии на летней резине. Резина изношена конечно, но ездить можно. Заезжаю на шиномонтажную мне "специалисты" начинают рассказывать сказки о том, что ездить на такой резине категорически нельзя.
Итог я проездил на ней 2 сезона. И сейчас выкинул потому, что тупо при попадании в серьёзную яму лопаться начала.
Просто общая стоимость расходов на автомобиль складывается из мелочей. И чем больше ты на эти мелочи тратишься тем дороже он тебе выходит. Мне автомобиль нужен как средство передвижения и желательно с минимальными затратами. Это не жлобство - это практичный подход к использованию материальных вещей.
Автор: Ozab 21.10.2013, 19:35
|
Они могут проходить хоть сколько. 50,100 ткм. Машина будет жрать бензин, плохо заводиться, но свечи "ходят". Выкрутить, почистить, подогнуть электрод, и дальше в путь. Дедушка на 21-й волге так и делал. И свечи никогда не выбрасывал, менял местами, сравнивал. Некоторые, видимо, и сейчас, и на хондах, так-же, по-старинке?
|
Коллеге на работе то же самое "втирали". Он игнорировал. А потом на скорости протектор сорвало. Повезло, что было куда выруливать.
|
Автомобиль, согласно ПДД, источник повышенной опасности. Дальше развивать, или уже понятно?
Автор: alexpane 21.10.2013, 21:22
|
Желающих провести эксперимент на своем авто (на катушках общей стоимостью 20 т.руб) на форуме еще не находилось. Вы имеете возможность стать первопроходцем-купите комплект новых катушек и замените свечи на новые. А потом ездите и не меняйте свечи-потом сможете ответить на свой вопрос.
На форуме мнений много: от "замена раз в 60 т.км до замены каждые 5 т.км."
По регламенту положено проверять свечи каждые 15 т.км. Лично я просто менял свечи-все равно же выкрутил. И мои катушки к 125 т.км. были в идеальном состоянии.
Автор: Nicas 23.10.2013, 12:08
|
Хомяку 5 лет, пробег 46000 км на стоковых.
Автор: g-man 23.10.2013, 19:50
Ну зелени килограммы откуда в них -от плохих свечей , да?
Автор: Ozab 25.10.2013, 12:17
Ну а чо зелень, проблема разве? Почистил и забыл тыщ на 100. Конечно, если бы японцы догадались позолотить контакты, зелени бы не было, но сколько бы стоила катушка?
Автор: Metaland 26.10.2013, 19:33
Какой-то топикстартер агрессивный. Задал вопрос, ему ответили, но он с этим не согласен. Спрашивается: зачем вообще эта тема нужна? Админы, прикройте её пожалуйсто, а то похоже, что человек пришёл и написал: я меняю свечи раз в 15 тыщ, а мой товарищ раз в 50 тыщ и так правильно, а кто не согласен - идите лесом...
Автор: Xella 26.10.2013, 20:14
Зачем же прикрывать тему.
Каждый имеет право высказывать свое мнение. Пусть даже в корне отличающееся от большинства.
Пусть, может быть с точки зрения большинства, даже не правильное.
Это же его машина, его жизнь.
Автор: Metaland 27.10.2013, 10:41
|
Да ты похоже и носки так же меняешь. Порвался, буду ходить в дырявом, буду менять ботинки - поменяю носки. Да и вообще их можно менять раз в год и не стирать при этом. Ну а чё? Носить ведь можно...
Прислушайся что тебе люди говорят. Как ты относишься к своей машине - так и она к тебе. Моей машине уже 10 лет (5,5 лет у япошки и 4,5 года у меня). Раз в полгода меняю масло в движке, меняю масляный фильтр, воздушный фильтр и свечи. В коробке меняю раз в год. Может поэтому у меня машина ЕДЕТ, не дёргается, не глохнет, не тарахтит как трактор и заводится с полпинка в любую погоду? Может поэтому я не создаю темы похожие на твою? Мне не жалко 10 касарей В ГОД на обслуживание машины, она возит мою жопу, мою жену и ребёнка. Моя машина в идеальном состоянии. И резина тоже!
|
И мне жаль его машину
ну а про жизнь такого как он каждый день читаю в новостях... Водитель разбился, лысая резина...
Автор: g-man 27.10.2013, 14:37
|
Гы, А я тоже всё менял, следил, и один фиг , и двиижок постукивать начал и обороты иногда плавают с размыканиями стартового. Не то чтобы очень -но хуже чем когда купил. И не один я такой.
Так что не льсти себе. Просто тебе повезло с машиной больше чем другим.
Автор: semen63 27.10.2013, 15:48
Ну у меня абсолютно новые катушки,все восемь штук,оригинал,да,разорился,но зато теперь не грею голову по поводу рывков,свечи(только оригинал) с новыми катушками на старом двиге выходили где-то 45.000 км,на новом двиге(с 23.02.2013) свечи прошли уже 27.000 км-пока живы,заправки-Башнефть 
. Вот такая статистика замены свечей,в год у меня пробег-40.000-45.000 км,так что свечи я по году свечи не меняю,катушку только одну у себя видел с небольшим пробоем,после мойки двига плохо продул,делаю обычно это сам,работники мойки к этому процессу не допускаются,иначе хана катушкам придёт быстро 
Автор: Metaland 27.10.2013, 21:15
У меня катушки в идеальном состоянии. Потому на них не разоряюсь. Я привозил со штатов товарищу катушки, за 8 штук отдал 4200 рублей + доставка около касаря. Это выгоднее, чем покупать одну за 800 + доставка 500 за каждую.
Если покупать в россии, то 20 касарей - это черезчур.
Щас мне едут иридиевые свечи NGK BKR5EIX11. За 8 штук отдал 2 касаря (включая доставку). В россии же за них просят 4 касаря
Автор: semen63 29.10.2013, 19:15
к сожалению мне так с катушками не повезло,лечил их лечил,после 6-го раза надоело,плюнул-и купил новые ,а свечи ставлю обычные Хонда,по 100 рублей за штуку,и неплохо ходят,я вам скажу
Автор: Ozab 29.10.2013, 19:20
|
При мойке вода в колодец попасть не может, а если и попадет, то очень быстро испарится. У тебя не от этого пробой, а от несвоевременной замены свечей.
Я вот одного не пойму. Зачем было тратить тучу денег на катушки и экономить копейки на свечах?
Автор: gruzdev_f 12.11.2013, 12:19
|
меняю ежегодно, в зависимости от жалоб мотора могу раньше, максимум тыщ по 12 ходили.
одна катушка пробитая и если начать тянуть с заменой то машинка начинает дёргаться.
Автор: Мистер Твикс 13.11.2013, 16:54
|
Попадает на ура ,после Керхера,после выпаривания,соли остаются,после езды по лужам,тоже может попасть.
Автор: bankirry 13.11.2013, 18:15
так какие лучше свечи использовать?
Автор: Варяг 13.11.2013, 18:45
|
http://honda-fit.ru/forums/index.php?showtopic=486 - FAQ
Автор: alex63 14.11.2013, 19:46
|
Менял 3 раза (Джаз, 2008 г., МКПП, 120000 км.) Когда ставишь новые машинка субьективно едет веселее
, но дерганий не было никогда.
Автор: Oleg300 20.11.2013, 13:00
|
каждый год меняю перед зимой и пофиг сколько т.км.
Автор: ещёодинСергей 14.3.2014, 20:57
|
Не знаю как к заднему ряду подобраться. Пробовал снять с лапок защиту проводов, но на правой лапке у клипсы язычок ходит со щелчком, но клипса не снимается. Там что, много разборки надо делать? Может дадите ссылку на картинки?
Автор: rumail 17.3.2014, 1:02
|
На защите проводов сначала отстегивается правое крепление,не помню там или нажать или отжать его надо,а потом левое просто снимается.
Автор: NAVI 20.3.2014, 19:48
Уважаемые знатоки! Подскажите чем отличается пробитая катушка от исправной? Как диагностировать? Может есть ссылка?
Автор: Варяг 21.3.2014, 4:34
|
http://honda-fit.ru/forums/index.php?showtopic=7963 - Ремонт катушки зажигания, Пробои в наконечниках
Автор: Ozab 21.3.2014, 7:14
|
|
Это запущенный случай, чаще бывает микроскопическая точка с фиолетовыми разводами.
Автор: bobr5551 21.3.2014, 9:30
|
У меня две задних катушки шили через вентиляционное отверстие в резинке наконечника,белый налет по краям отверстия,а под ним на ножке грибка катушки прогар 1-1,5 мм.
Автор: Tataro-mongol 18.4.2015, 7:39
Не мог найти тему про свечи. Подскажите можно на Фите ставить в первый ряд свечи DENSO K20PR-U11 , а во второй BKR6E-11? И второй вариант первый ряд DENSO K20PR-U11 , а второй ряд DENSOK16PR-U11? Просто так получилось , что у меня есть новые 4 свечи DENSO K20PR-U11 , а такие же в городе у нас не могу найти.
Автор: PASHA 18.4.2015, 10:20
Ставь,ничё не будет,у них только один минус ресурс 5-7 тыщ.км.,прозеваешь готовь фумку или удава,проверял лично 
!
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)