Версия для печати темы
Клуб владельцев Honda Fit (Honda Jazz) _ Ремонт своими силами _ Клапан системы принудительной вентиляции картера
Автор: depo 4.6.2018, 14:44
Когда производил замену свечей и катушек переднего ряда обратил внимание на сплющивание шланга между клапаном вентиляции картера и впускным коллектором на неработающем двигателе
Нашёл в мануале методику проверки
Запустил мотор, на холостом ходу пережал шланг, но щелчка клапана не услышал
Отсоединил шланг от штуцера на впускном коллекторе, появился подсос и обороты начали гулять, я полагаю это штатная картина
Заткнул пальцем штуцер на впускном коллекторе
Из самого шланга при этом ничего не выдувается и не всасывается. По идее я думаю должен быть хоть какой то выдув из картера.
Выключил мотор. Попытался дунуть туда ртом, глухо и воздух не проходит
Исходные данные, пробег 160 тыс, расхода и подтеканий масла нет вообще. Возможно это только пока нет? Только заметил уже как с полгода подрос расход топлива.
Посмотрел где находится сам клапан, и понял, что снять его геморрой ещё тот.
Ввиду трудности подхода к клапану хочу сверху через отводящую трубку залить карбклинера или WD-40, но опасаюсь реакции этих веществ с маслом в поддоне
Может кто сталкивался с данной темой и может что то посоветовать? Чем это чревато?
Попутно полез осматривать всё после работ "сервиса", после чистки дроссельной заслонки, и обнаружил такую штуку, несовпадение меток положения мягкой проставки между корпусом воздушного фильтра и входом в дроссельную заслонку. Плюс к этому "сервис" сорвал резьбу на стяжном хомуте. Придётся опять устранять их косяки самому.
Чем чревато несовпадение меток?
Автор: _AVL_ 4.6.2018, 20:03
| Цитата: | | | | | | | | | | Из самого шланга при этом ничего не выдувается и не всасывается. По идее я думаю должен быть хоть какой то выдув из картера. Выключил мотор. Попытался дунуть туда ртом, глухо и воздух не проходит | | | | | |
"Туда" дуть бесполезно, надо пробовать высосать. Он только наружу выпускает.
| Цитата: | | | | | | | | | | Посмотрел где находится сам клапан, и понял, что снять его геморрой ещё тот. | | | | | |
Я дважды снимал, оба раза после снятия стартера. Причем я снимал всю пластину. Без снятия стартера не подобраться ко всем болтам, крепящим эту пластину. Пробовать же вытягивать клапан я бы не рекомендовал, т.к. мягкое уплотнительное кольцо за годы становится твердым как пластмасса и не выпускает клапан. Как писал Геннадий
_mag_ (а у него очень большой опыт!) такие попытки снятия заканчиваются разламыванием клапана. Поэтому многие (и я в том числе) снимали маслоотражательную пластину целиком, после чего кусачками откусывали кусочки от уплотнительного кольца, освобождая клапан. Уплотнительное кольцо - это деталь 1 на http://honda.epcdata.ru/fit/la-gd1/10987/engine/13534/?p=1&fromMap=1 схеме. На контрактном моторе я решил промыть этот клапан. Снял (откусывая и распиливая прокладку). Промыл. Тут бы и остановится. Но решил продуть. И вот тут меня ждал epic fail - под давлением ~6 очков потроха клапана вылетели наружу! Пришлось покупать новый клапан 17130-PWA-003, а это 1000 с копейками рублей, дублей не нашел.
Потом встретил вот https://www.drive2.ru/l/9724795/ способ с помощью напильника и терпения сделать почти наш клапан из ненашего. К слову сказать клапан E010402001 от Geely стоит ~300 р, а 26740 2G000 от Hyundai / KIA стоит ~500 р, так что игра стоит свеч.
| Цитата: | | | | | | | | | | Ввиду трудности подхода к клапану хочу сверху через отводящую трубку залить карбклинера или WD-40, но опасаюсь реакции этих веществ с маслом в поддоне Может кто сталкивался с данной темой и может что то посоветовать? Чем это чревато? | | | | | |
Я думаю что 10-20 граммов растворителя не причинят вредя маслу. Но кстати можно же проделать данный процедуру при смене масла, тут можно сколько угодно заливать! Вот только как заставить открыться клапан...
| Цитата: | | | | | | | | | | Попутно полез осматривать всё после работ "сервиса", после чистки дроссельной заслонки, и обнаружил такую штуку, несовпадение меток положения мягкой проставки между корпусом воздушного фильтра и входом в дроссельную заслонку. Плюс к этому "сервис" сорвал резьбу на стяжном хомуте. Придётся опять устранять их косяки самому. Чем чревато несовпадение меток? | | | | | |
Тут либо будет подсос воздуха, либо не будет ничего (если затянули нормально).
Автор: depo 4.6.2018, 23:06
| Цитата: | | | | | (_AVL_ @ 4.6.2018, 21:03) | | | | | | | | "Туда" дуть бесполезно, надо пробовать высосать. Он только наружу выпускает. | | | | | |
немного подобрался после снятия корпуса воздушного фильтра
внешний вид вообще ничего общего не имеет с рисунком в мануале
на рисунке шестигранник под ключ, а на фото в реале какая то круглая жёлтая пластмассовая штука, тогда открутить не разобрав полмотора вообще не удасться
попробовал на выключенном высосать, получается в эту сторону воздух немного идёт
подсоединил и снова на холостом ходу пережимал шланг, заметил по звуку при этом небольшое падение оборотов
получается пережимая я закрываю небольшой подсос, который всё таки есть, на холостом ходу, поэтому немного проседают обороты
но щелчка, как написано в мануале не слышно, возможно он имеет место быть при конструкции как на рисунке
а у нас на фото в реале несколько иной вид
| Цитата: | | | | | (_AVL_ @ 4.6.2018, 21:03) | | | | | | | | Я дважды снимал, оба раза после снятия стартера. Причем я снимал всю пластину. Без снятия стартера не подобраться ко всем болтам, крепящим эту пластину. Пробовать же вытягивать клапан я бы не рекомендовал, т.к. мягкое уплотнительное кольцо за годы становится твердым как пластмасса и не выпускает клапан. Как писал Геннадий _mag_ (а у него очень большой опыт!) такие попытки снятия заканчиваются разламыванием клапана. Поэтому многие (и я в том числе) снимали маслоотражательную пластину целиком, после чего кусачками откусывали кусочки от уплотнительного кольца, освобождая клапан. Уплотнительное кольцо - это деталь 1 на http://honda.epcdata.ru/fit/la-gd1/10987/engine/13534/?p=1&fromMap=1 схеме. На контрактном моторе я решил промыть этот клапан. Снял (откусывая и распиливая прокладку). Промыл. Тут бы и остановится. Но решил продуть. И вот тут меня ждал epic fail - под давлением ~6 очков потроха клапана вылетели наружу! | | | | | |
у вас была такая же конструкция как на моём фото?
| Цитата: | | | | | (_AVL_ @ 4.6.2018, 21:03) | | | | | | | | Пришлось покупать новый клапан 17130-PWA-003, а это 1000 с копейками рублей, дублей не нашел. Потом встретил вот https://www.drive2.ru/l/9724795/ способ с помощью напильника и терпения сделать почти наш клапан из ненашего. К слову сказать клапан E010402001 от Geely стоит ~300 р, а 26740 2G000 от Hyundai / KIA стоит ~500 р, так что игра стоит свеч. Я думаю что 10-20 граммов растворителя не причинят вредя маслу. Но кстати можно же проделать данный процедуру при смене масла, тут можно сколько угодно заливать! Вот только как заставить открыться клапан... | | | | | |
попробую сделать промывку при очередной замене масла
| Цитата: | | | | | (_AVL_ @ 4.6.2018, 21:03) | | | | | | | | Тут либо будет подсос воздуха, либо не будет ничего (если затянули нормально). | | | | | |
сам всё перебрал, вроде нормально стоит
посмотрю поезжу всё равно надо будет стяжной хомут или менять или ремонтировать
Автор: _AVL_ 5.6.2018, 5:49
| Цитата: | | | | | | | | | | внешний вид вообще ничего общего не имеет с рисунком в мануале на рисунке шестигранник под ключ, а на фото в реале какая то круглая жёлтая пластмассовая штука, тогда открутить не разобрав полмотора вообще не удасться у вас была такая же конструкция как на моём фото? | | | | | |
В легионовском мануале явный косяк (не пойми с какого мотора взята картинка). http://honda-fit.ru/forums/?showtopic=22225&view=findpost&p=1459687 оранжевый на моей фотке (уплотнительное колечко уже расковыряно и клапан вынут), вот http://honda-fit.ru/forums/?showtopic=22225&view=findpost&p=1459421 на снятую пластину и еще не вынутый клапан.
В той ссылке что приводил выше (про доработку напильником) драйвовчанин-ниссановод как раз из резьбового варианта делал "почти наш".
Кстати на вашей фотке видна масляная грязь вокруг этого клапана, что намекает на затвердевшее в камень уплотнительное кольцо, начавшее пропускать картерные газы наружу (как и у меня было).
И еще кстати - была уже аналогичная тема, http://honda-fit.ru/forums/honda-fit-Klapan-ventilyacii-karternyh-gazov-t22225. И в ней народ разбирался с несоответствием мануала реальности. На 2 странице тоже есть фотка клапана и описание мучений со снятием. Может модератор объединит темы...
Автор: kotdem 5.6.2018, 6:31
В этом клапане ведь всего-лишь пружинка с пластиной, если мне память не изменяет. (Сужу по тойотовскому)
Автор: depo 5.6.2018, 11:16
| Цитата: | | | | | | | | | | В легионовском мануале явный косяк (не пойми с какого мотора взята картинка). http://honda-fit.ru/forums/?showtopic=22225&view=findpost&p=1459687 оранжевый на моей фотке (уплотнительное колечко уже расковыряно и клапан вынут), вот http://honda-fit.ru/forums/?showtopic=22225&view=findpost&p=1459421 на снятую пластину и еще не вынутый клапан. В той ссылке что приводил выше (про доработку напильником) драйвовчанин-ниссановод как раз из резьбового варианта делал "почти наш".
Кстати на вашей фотке видна масляная грязь вокруг этого клапана, что намекает на затвердевшее в камень уплотнительное кольцо, начавшее пропускать картерные газы наружу (как и у меня было).
И еще кстати - была уже аналогичная тема, http://honda-fit.ru/forums/honda-fit-Klapan-ventilyacii-karternyh-gazov-t22225. И в ней народ разбирался с несоответствием мануала реальности. На 2 странице тоже есть фотка клапана и описание мучений со снятием. Может модератор объединит темы... | | | | | |
| Цитата: | | | | | (kotdem @ 5.6.2018, 7:31) | | | | | | | | В этом клапане ведь всего-лишь пружинка с пластиной, если мне память не изменяет. (Сужу по тойотовскому) | | | | | |
спасибо за инфу
теперь понятно, что мануал не соответствует реальности, и ничего там щёлкать при пережимании шланга не должно
единственный метод проверки:
1. на неработающем дуешь в шланг, воздух должен не проходить, если высасываешь воздух должен проходить (вернее не воздух, а картерные газы с соответствующим привкусом)
2. при работе на холостом ходу при пережимании шланга должны немного просесть обороты, потому что закрывается подсос картерных газов во впускной коллектор
расхода масла у меня нет, клапан похоже работает, масло нигде не подтекает
сам клапан расположен выше картера и то что просачивается через задубевшую прокладку несущественно по сравнению с проблемами при замене
поэтому пока забью на эту тему, в лучшем случае промою при очередной замене масла
на мой взгляд менять имеет смысл, если где то потекло и появился расход, а так же если мотор придётся серьёзно разбирать с этой стороны по какой то другой причине
напишу в личку модератору чтобы объединил темы, просто не заметил что такая уже есть
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)