Версия для печати темы
Клуб владельцев Honda Fit (Honda Jazz) _ Ремонт своими силами _ Не едет вперед после прогрева
Автор: sevgen 9.1.2014, 15:07
Всем привет! Недавно стал обладателем фита с проблемным вариатором. Оговорюсь сразу: машина нравится и хочу довести её до ума. Проблема такая: поездил хорошо, активно или по трассе километров 20 проехал, остановился, не глуша двигатель на D, постоял минут 5 и всё! Вперед не едет, только назад. Далее, глушу двигатель, жду минут 15 и можно снова ехать. Грешил на блок клапанов -поставил новый. Толку ноль! HMMF поменял. Калибровка не проходит. Что-то подсказывает, что нужно было сначала заменить фильтра. Уже взял, осталось поменять, но процедура не пятиминутная, поэтому хотелось бы услышать мнение опытных. Или у кого такое уже было? Буду рад услышать совет!
Автор: ARMOR 9.1.2014, 15:25
| Цитата: | | | | | (sevgen @ 9.1.2014, 16:07) | | | | | | | | Всем привет! Недавно стал обладателем фита с проблемным вариатором. Оговорюсь сразу: машина нравится и хочу довести её до ума. Проблема такая: поездил хорошо, активно или по трассе километров 20 проехал, остановился, не глуша двигатель на D, постоял минут 5 и всё! Вперед не едет, только назад. Далее, глушу двигатель, жду минут 15 и можно снова ехать. Грешил на блок клапанов -поставил новый. Толку ноль! HMMF поменял. Калибровка не проходит. Что-то подсказывает, что нужно было сначала заменить фильтра. Уже взял, осталось поменять, но процедура не пятиминутная, поэтому хотелось бы услышать мнение опытных. Или у кого такое уже было? Буду рад услышать совет! | | | | | |
Привет бедолага.
У меня было такое. Оказалось дело в датчике скорости ведущего вала (передний) Он сука глючил так, и никак это не продиагностировать, только попробовать заменить. И что характерно ошибка не вываливается. Мне удалось это выловить только когда у меня прямо в момент глюка оказался этот датчик под рукой и я его в течение минуты заменил и машина сразу поехала. С тех пор больше ни разу не было.
К сожалению никто больше это дело не подтвердил, я уже раза 3 отписывался по такой проблеме, но люди после этого пропадали и не отписывались.
Автор: sevgen 9.1.2014, 15:39
А передний и задний датчики же одинаковые? Я их местами менял, толку никакого. Или они взаимосвязаны и если один глючит, то толку не будет? А как его можно проверить?
Автор: ARMOR 9.1.2014, 16:07
приверить именно на этот глюк невозможно простыми методами. А сложный я не знаю. Датчики полностью взаимозаменяемы. Я точно помню, что я менял их местами, но то ли все повторилось и я опять поменял, то ли просто поменял обратно так и не выяснив, хз, но мне это не помогло. Глюк странный очень, и дает какие-то хитрые показания в комп, что он никак не может выдать ошибку.
Автор: sevgen 9.1.2014, 18:14
Ошибся, блин! Не на D, а на P поработает минут 5 и потом не хочет ехать вперед.
Автор: sevgen 12.1.2014, 13:33
Всех со старым Новым Годом! Проблема никак не уходит. Заметил ещё одну особенность. Если машина перестала ехать вперёд, включаю задний ход, проезжаю с метр, останавливаюсь и быстро переключаюсь в D- все, поехали... Калибровка не проходит, при ее проведении загорается ошибка 34 и тогда тоже вперед не едет.
Вчера поменяли оба фильтра в вариаторе, готовился увидеть ужас, нет ни опилок, ни грязи. ХЗ! В проводке от датчика ведущего шкива до мозгов явных следов потертостей и восстановления не видно. А про японскую электронику( контроллер) как-то не думается, хотя, конечно, всякое бывает. У кого есть какие мысли?
PS поменять вариатор не предлагать.
Автор: PASHA 12.1.2014, 14:00
А гидропанель как себя чувствует?
Автор: sevgen 12.1.2014, 17:13
Гидра новая. Сейчас опять наблюдал за своим чудомобилем. Опять ехать не хотела, просто заглушил и снова зажигание включил (чтобы кино поглядеть)-минут через 10 поехала, правда опять через задний ход. Так что, похоже дело в температуре чего-то. Вот чего только-пока вопрос. Мое предположение, что по какой-то причине не включается муфта переднего хода. Есть у кого мысли по этому поводу?
Автор: ARMOR 12.1.2014, 17:24
ну так датчик то поменяй
Автор: bambrik 12.1.2014, 17:37
| Цитата: | | | | | (sevgen @ 12.1.2014, 14:33) | | | | | | | | .. Заметил ещё одну особенность. Если машина перестала ехать вперёд, включаю задний ход, проезжаю с метр, останавливаюсь и быстро переключаюсь в D- все, поехали... Калибровка не проходит, при ее проведении загорается ошибка 34 и тогда тоже вперед не едет. Вчера поменяли оба фильтра в вариаторе, готовился увидеть ужас, нет ни опилок, ни грязи. ХЗ!.. | | | | | |
Печально... но не смертельно. Сверху уже говорили что датчик хондрил. 34 -это и есть датчик ведущего шкива. А если датчики взаимозаменяемые и их поменять местами, то что мы получим? Правильно- шило на тоже шило поменяли- ошибку ведомого шкива.
Автор: sevgen 12.1.2014, 17:50
Так я их уже менял местами-толку юк. Или они оба дохлые?! И взять прокатиться не у кого... Похоже, придется знакомиться с местными фитоводами.
Автор: sevgen 12.1.2014, 21:36
Может я чего не догоняю. Если датчики поменять местами, должна появиться другая ошибка- датчик ведомого шкива, те 35. Или я не прав? Или обе руки больные.
Или голова...
Автор: kimmi 12.1.2014, 21:56
жгете парни
Автор: sevgen 12.1.2014, 22:35
Ну да! Завтра пойду опять бить стену головой!
Автор: yaha 13.1.2014, 8:27
чую дело в муфте переднего хода,которая не сжимает диски,следовательно крутящий момент не передается на первичный шкив варика...комп думает чеза хрень все включено, а шкив не крутицо, вот и выдает ошибку по шкиву.
Была проблема не трогания на холодную,вылечилось заменой корзины переднего хода
Автор: sevgen 15.1.2014, 20:51
Два дня проблема молчит Продолжаю наблюдать
Автор: Andrei.Ka 15.1.2014, 23:03
Всем привет!У меня похожая беда,только на холодную не хочет ехать,а на горячую нормально.назад тоже нормально едет а вот вперёд по 20 минут с утра мучаюсь .Она как бы рывками(пинками) схватывает но не едет.Х.з.скакой стороны к ней подход искать.
Автор: Ozab 16.1.2014, 8:37
| Цитата: | | | | | (Andrei.Ka @ 16.1.2014, 2:03) | | | | | | | | Всем привет!У меня похожая беда,только на холодную не хочет ехать,а на горячую нормально.назад тоже нормально едет а вот вперёд по 20 минут с утра мучаюсь .Она как бы рывками(пинками) схватывает но не едет.Х.з.скакой стороны к ней подход искать. | | | | | |
| Цитата: | | | | | (bambrik @ 16.1.2014, 11:16) | | | | | | | | Читаю данные сообщения про "на холодную, про холодно"... У каждого своё понятие видимо про холод. Кто-то например морж и ему не холодно, а кому-то ноль градусов холодно. Авто определяет холодно ему или нет по указателю температуры- как только стрелка поравняется или станет выше нижнего деления t автомобилю уже не холодно и обороты он спускает с прогревочных где-то к 1100-1000. Вот с таким ХХ думаю безопаснее трогаться для всех фрикционов. Судя по проскальзыванию стартовой муфты- она не проскальзывает(полностью смыкается) только когда равномерное движение. Если не едит значит надо подождать или по передачам селектора пошурудить(я так делаю зимой). | | | | | |
Если машина "не едит", то это проблема, и ее надо искать. Снять проверить блок соленоидов, жижу заменить.
Автор: bambrik 16.1.2014, 10:06
| Цитата: | | | | | | | | | | Если машина "не едит", то это проблема, и ее надо искать. Снять проверить блок соленоидов, жижу заменить. | | | | | |
не буду спорить до усёру поскольку сам во всём ещё не разобрался. Опишу свою ситуацию: Авто прогрелось до нижней отметки температуры, обороты чуть выше 1000, включаем Драйв(не важно какую передачу, но я обычно втыкаю сразу L), отпускаю тормоз, жду(авто не сразу трогается а через секунды три), авто начинает так меееедленно трогаться, потом уже давлю на газ. Если после отпускания тормоза сразу давануть на газ, то получится пинок. Даже не пинок а резкий старт как будто двигатель разогнали и резко сцепление бросили. А вот если не давить на газ, то получится плавное трогание. Я помню у меня друг когда учился на механике ездить, то сначала разгонял двигатель(до 1500-2000) а потом плавно отпускал сцепление. Зачем?, спросил я. -Потому что плавнее трогается и не глохнет.
Я это всё к тому что стартовое проскальзывает, оно мокрое сцепление.
И ещё одна вещица- наверно еслиб муфта прямого хода не сомкнулась или сильно проскальзывала, то выскочила бы ошибка. что-то вроде несоответствие оборотов двигателя и ведущего шкива. А их показатели при включении передачи практически равны(я заметил разницу мах в 5 обминов). Или нет такого(такой ошибки)?
Автор: yaha 16.1.2014, 10:23
| QUOTE: | | | | | | | | | Или нет такого(такой ошибки)? | | | | | |
список ошибок обще доступен...
Пришла на ум простая проверка, цепляем прибор на разъем диагностики,там есть параметры частоты вращения шкивов варика,смотри и видем что в Положении Д обороты обеих шкивов ноль...
У варика простая схема...первичный вал-муфта переднего/заднего хода-два шкива с ремнем, стартовый пакет(сцепление)-дифференциал....
Я обычно не прогреваю, втыкаю Д и погнал...но тот прошлогодний не ехал совсем пока его не раскочегаришь,нужно было постоянно переключать на R и D с перегазовкой на каждой передаче, через 15 мин после такой пи...допляски,внезапно начинало ехать.
Автор: bambrik 16.1.2014, 11:17
| Цитата: | | | | | (yaha @ 16.1.2014, 11:23) | | | | | | | | список ошибок обще доступен...
Пришла на ум простая проверка, цепляем прибор на разъем диагностики,там есть параметры частоты вращения шкивов варика,смотри и видем что в Положении Д обороты обеих шкивов ноль... | | | | | |
Абсолютно верно. От муфты прямого хода если не передаётся вращение на ведущий шкив, то и на ведомый соответственно. (Но тогда и ошибки должно быть две, т.к. на обоих шкивах следящие датчики.) Получаем что авто вперёд не едет. Но назад то едет))))
А что за зверёк такой- Ведущая шестерня промежуточной передачи и её датчик?
И второй зверёк- Коэффициент проскальзывания пусковой муфты вычисляется по скорости вращения
вала на второй передаче и скорости вращения ведомого шкива.
Это кривой перевод или имеется ввиду условная вторая передача?
Автор: ARMOR 16.1.2014, 11:31
все! как и любая тема на этом форуме эта тоже засралась
Автор: Andrei.Ka 16.1.2014, 12:45
[quote name='bambrik' post='1267722' date='16.1.2014, 9:16']Читаю данные сообщения про "на холодную, про холодно"... У каждого своё понятие видимо про холод. Кто-то например морж и ему не холодно, а кому-то ноль градусов холодно. Авто определяет холодно ему или нет по указателю температуры- как только стрелка поравняется или станет выше нижнего деления t автомобилю уже не холодно и обороты он спускает с прогревочных где-то к 1100-1000. Вот с таким ХХ думаю безопаснее трогаться для всех фрикционов. Судя по проскальзыванию стартовой муфты- она не проскальзывает(полностью смыкается) только когда равномерное движение. Если не едит значит надо подождать или по передачам селектора пошурудить(я так делаю зимой).[/quote]
А ведь вы правы.Я завожу с автозапуска и гоняю минут по 30,тоесть когда втыкаю драйв машина прогрета до рабочей температуры,но увы она не едет.Хотя стоит ей тронуца и все работает в обычном режиме,а после (хотябы часового)простоя она снова отказываетса ехать.А подождать и шурудить по 15 минут каждый раз,это не есть норма.
[quote name='Ozab' post='1267731' date='16.1.2014, 9:37']Если машина "не едит", то это проблема, и ее надо искать. Снять проверить блок соленоидов, жижу заменить.[/quote]
Да жижу в первую очередь заменил.Завтра планирую снимать блок соленойдов,думаю там сабака зарыта))
[
Я обычно не прогреваю, втыкаю Д и погнал...но тот прошлогодний не ехал совсем пока его не раскочегаришь,нужно было постоянно переключать на R и D с перегазовкой на каждой передаче, через 15 мин после такой пи...допляски,внезапно начинало ехать.
[/quote]
Вот-вот именно так и мучаюсь(((
еще гдето тут читал про датчики.где б их глянуть по расположению?или я не туда смотрю уже?
еще гдето тут читал про датчики.где б их глянуть по расположению?или я не туда смотрю уже?
Автор: yaha 16.1.2014, 13:28
[/quote]bambrik
| QUOTE: | | | | | | | | | (Но тогда и ошибки должно быть две, т.к. на обоих шкивах следящие датчики.) Получаем что авто вперёд не едет. Но назад то едет)))) А что за зверёк такой- Ведущая шестерня промежуточной передачи и её датчик? И второй зверёк- Коэффициент проскальзывания пусковой муфты вычисляется по скорости вращения вала на второй передаче и скорости вращения ведомого шкива. Это кривой перевод или имеется ввиду условная вторая передача? | | | | | |
Какого уя варику выдавать 35 ошибку если 34 должна быть первой. Если бы первичный шкив крутился ,а вторичный нет,тогда бы была 35
Уверен что нужные ошибки смотришь? в мануале нет таких.
Перечисляю датчики на варике.
блок клапанов 3 шт управляет стартовым пакетом и передаточным отношением шкивов
датчик запрещения пуска-недет включить ЗХ при движении вперед
датчик скорости-тут все ясно
датчик положения селектора- анналогично
Два датчика частоты оборотов шкивов....больше датчиков нет!
| QUOTE: | | | | | | | | | автра планирую снимать блок соленойдов,думаю там сабака зарыта)) | | | | | |
нет там собак,на 100500 раз все проверенно,один и тот же варик два раза потрошил,что бы собаку найти...
Автор: Andrei.Ka 16.1.2014, 13:37
нет там собак,на 100500 раз все проверенно,один и тот же варик два раза потрошил,что бы собаку найти...
А где её искать?)
Автор: yaha 16.1.2014, 18:08
| QUOTE: | | | | | (bambrik @ 16.1.2014, 16:40) | | | | | | | | А почему бы 35 не выскочила? Если авто должно видеть что в данный момент шкив(шкивы) должны крутиться, а они не крутятся. Спорить не буду более про ошибку 34-35. У меня волна. В моём мануале по CVT вообще список ошибок не велик. А вот датчиков получается больше, т.к. есть датчик частоты вращения ведущей шестерни промежуточной передачи. Видимо действительно вариаторы разные) | | | | | |
еще раз про последовательность...
первичный шкив 34 ошибка,вторичный 35...без вращения первичного вала ошибки на вторичном быть не может!
Варик на вейве точ такой же,все датчики те же...либо не правильно обозваны,либо кто то там что то перепутал.
Andrei.Ka нужна замена детали что под стрелкой,но с первого раза не все там просто,если не уверен в себе лучше контрактный варик купить.
Автор: Andrei.Ka 17.1.2014, 7:17
Сегодня почищу блок саленойдов(или как его там)дальше видно будет.Я так понимаю для замены этой карзины нужно вариатор половинить?
Автор: sevgen 17.1.2014, 14:41
Похоже, решил я свою проблему. Задал в поиске коды ошибок вариатора и получил:
Вот коды ошибок вариатора (для тех у кого нет мануала).
Вариатор M4VA
3 - Disconnected throttle position (TP) sensor connector
Short or open in TP sensor wire
Faulty TP sensor
4 - Disconnected vehicle speed sensor (VSS) connector
Short or open in VSS wire
Faulty VSS
5 - Short in A/T gear position switch wire
Faulty A/T gear position switch
11 - Disconnected ignition coil connector
Short or open in ignition coil wire
Faulty ignition coil
12 - Disconnected manifold absolute pressure (I/AP) sensor connector
Short or open in MAP sensor wire
Faulty MAP sensor
30 - Disconnected solenoid harness connector
Short or open in shift control linear solenoid wire
Faulty shift control linear solenoid
31 - Disconnected solenoid harness connector
Short or open in PH-PL control linear solenoid wire
Faulty PH-PL control linear solenoid
32 - Disconnected solenoid harness connector
Short or open in start clutch control linear solenoid wire
Faulty start clutch control linear solenoid
33 - Disconnected solenoid harness connector
Short or open in inhibitor solenoid wire
Faulty inhibitor solenoid
34 - Disconnected drive pulley speed sensor connector
Short or open in drive pulley speed sensor wire
Faulty drive pulley speed sensor
35 - Disconnected driven pulley speed sensor connector
Short or open in driven pulley speed sensor wire
Faulty driven pulley speed sensor
36 - Disconnected secondary gear shaft speed sensor connector
Short or open in secondary gear shaft speed sensor wire
Faulty secondary gear shaft speed sensor
37 - Short or open in TMA wire between B7 terminal and ECM
Short or open in TMB wire between B6 terminal and ECM
Faulty ECM
Faulty TCM
42 - Faulty shift control system
43 - Faulty start clutch control system
===================================================
Ошибки неизвестного вариатора, не относятся к M4VA!
PROBABLE CAUSE LIST
1 Low CVT fluid tevel
2 ATF pump worn. AT gears worn or damaged. Foreign material in ATF pump.
3 ATF pump chain/ATF pump sprocket worn or damaged.
4 Input shaft worn o r damaged.
5 Sun gear worn o r damaged.
6 Final driven gear worn o r damaged.
7 Secondary drive gear/secondary driven gear worn or damaged.
8 Flywheel/drive plate worn or damaged.
9 Intermediate housing assembly worn or damaged.
10 Forward clutch defective.
11 Shift cable broken/out of adiustment.
12 Manual lever pin worn.
13 ATF feed pipe (pulley pressure) worn or damaged.
14 Drive pulley speed sensor/driven pulley speed sensor defective.
15 Vehicle speed sensor defective.
16 TCM defective.
17 Reverse brake defective.
18 Reverse brake piston and related parts worn or damaged.
19 Planetary gear worn or damaged.
20 Sta rt clutch defective.
21 ATF teed pipe lstart clutch pressure) worn or damaged.
22 Clutch clearance/reverse brake clearance incorrect.
23 Reverse brake return spring/retainer worn or damaged-
24 Needle bearing on input shaft worn or damaged.
25 Thrust needle bearing on carrier worn or damaged.
26 Thrust washer on carrier worn or damaged.
27 Engine output low.
28 Flywheel assembly def ective.
29 Control lever worn o r damaged.
30 Parking brake pawl/parking brake pawl shaft worn or damaged.
31 Detent lever/parking brake rod assembly worn or damaged.
32 Parking gear worn or damaged.
33 Parking brake pawl spring worn or damaged.
34 ATF strainer/ATF filter clogged.
35 Lower valve bodv assemblv defective.
36 Lower valve body assembly defective (PL regulator valve body assembly defective).
37 Lower valve bodv assemblv defeclive lshift valve body assembly defective).
38 Lower valve bodv assemblV detective (start clutch control valve body assembly defective).
39 Lower valve bodv assemblv defective linhibitor solenoid defective).
40 Solenoid harness worn or damaged.
41 Manual valve body worn o r damaged.
42 PB feedback system delective,
43 CVT fluid deteriorated.
34 ошибка по нижнему списку переводится как засорен фильтр АКПП, а фраза PROBABLE CAUSE LIST переводится как СПИСОК ВЕРОЯТНЫХ ПРИЧИН...
В общем, через два дня машина поехала. Видимо остатки грязи вымылись из каких-то каналов и благополучно осели в чистых фильтрах. Через некоторое время хочу повторить замену и фильтров и HMMF для спокойствия. Всем удачи!!!
Автор: yaha 17.1.2014, 20:52
sevgen
Воду не мути с чужими ошибками.варик от лого и цивика первого поколения,там совсем иное устройство.
для нашего варика свои ошибки где 34 означает проблемы с первичным шкивом.
Автор: sevgen 17.1.2014, 21:09
Хорошо, не буду мутить, пойду тихо радоваться.
Автор: Andrei.Ka 18.1.2014, 10:27
Ну вот почистил я этот блок салинойдов-толку 0.просканили вариатор ,показало 33и 34 ошибки.Что теперь дальше делать?Х.З.
Автор: Andrei.Ka 18.1.2014, 10:46
http://vk.com/doc-47643097_262053188?dl=55e965dd37d1949268 Здесь на русском языке.По ошибкам стр.139
Автор: dotta 20.1.2014, 22:10
а прощще менять, а то ты ещё тыш 10 закопаешь, а цена вопроса то тьфу)
Автор: Viktor 72 37 25.1.2014, 11:28
Здравствуйте. У меня была точно такая проблема 2 года назад .Причина-не поменял вовремя масло, засорился блок клапанов.Вылечил так .Снял ,помыл этот блок хай -гир для карбюраторов, взял постогое для притирки добавил масла ,налил эту мазь на клапана подключил к АКБ клапана пощёлкал ими минут 5 каждый ,опять помыл поставил и забыл по сей день. Эта тема была в другом клубе, кто-то тоже, так делал и удачно.
Автор: dotta 26.1.2014, 14:39
хм а прикольное решение)
Автор: yaha 26.1.2014, 15:04
это не решение,всего лишь фантазии в которых про фитоподобных ни слова
Автор: SOKRAT 26.1.2014, 15:42
Всем доброго вечера. Коротко о главном: Jazz 2006г, vtec 1.5. Приобрел недавно, все работает, но появились (с холодами -20,-30С) странные симптомы,как подвигаюсь больше часа по городу, начинает колбасить обороты, именно при троганье на светофоре, отпускаю тормоз- машина стоит(раньше начинала движение 0,5сек) 2 - 3 секунды, обороты падают(аж подсветка на панели темнеет) , потом зацеп,пинок и все - в разгон уходит нормально и стабильно .Бывало и глох пару раз ,в момент как педаль тормоза отпускал ,потому как обороты вообще в ноль падали. Раньше падали обороты при торможении,до 300-500,спецы говорили не трагично. А тут вообще что то неладное.
Все поменяно,HMMF ,свечи DENSO по каталогу,масло в двигатель 0-20 хонда, все на сервисе делали.
Вижу что ребята, владельцы JAZZов и FITов на форуме опытные и грамотные, поэтому буду благодарен за добрый совет или компетентную рекомендацию,относительно вышеизложенной ситуации с моим Jazzом
Автор: _mag_ 27.1.2014, 7:07
SOKRAT
начать с промыть и смазать рхх
Автор: SOKRAT 27.1.2014, 14:59
_mag_,Я снимал и чистил дроссельную заслонку, еле еле видно нагар был,можно было и не снимать, с сервисниками сегодня общался, они говорят если уж в дросселе чисто, то в рхх лезть вообще нет необходимости, тем более на холостом или на порковке мотор просто шепчет.
Автор: dotta 27.1.2014, 22:28
Магия плин)))))))
Автор: Hoost 28.1.2014, 10:46
| Цитата: | | | | | (SOKRAT @ 27.1.2014, 17:59) | | | | | | | | _mag_,Я снимал и чистил дроссельную заслонку, еле еле видно нагар был,можно было и не снимать, с сервисниками сегодня общался, они говорят если уж в дросселе чисто, то в рхх лезть вообще нет необходимости, тем более на холостом или на порковке мотор просто шепчет. | | | | | |
Дроссельная заслонка тут не показатель, кхх проверить нужно. Тема есть там подробно все расписанно
Автор: yaha 4.3.2014, 5:50
Zhukov
На подгоревших дисках варик хоть как то едет, а когда разбираешь и видишь диски в идеале,замена на чуть более новые явно не спасет. Тут и ежу понятно что, что то диски не сжимает.
Предположим, что диски и вправду стерлись...тогда бы авто одинаково не ехало, что на холодную что на горячую,толщина дисков же неизменна...тут же мы имеем переменный эффект.
И еще...та штуковина,что я указал стрелкой, имеет в себе,что то вроде резиновой мембраны,которая в любом случае потеряет свои свойства/герметичность от не маленьких температур, созданных трением изношенных дисков.
Автор: Zhukov 4.3.2014, 22:10
| Цитата: | | | | | | | | | | Zhukov На подгоревших дисках варик хоть как то едет, а когда разбираешь и видишь диски в идеале,замена на чуть более новые явно не спасет. Тут и ежу понятно что, что то диски не сжимает.
Предположим, что диски и вправду стерлись...тогда бы авто одинаково не ехало, что на холодную что на горячую,толщина дисков же неизменна...тут же мы имеем переменный эффект.
И еще...та штуковина,что я указал стрелкой, имеет в себе,что то вроде резиновой мембраны,которая в любом случае потеряет свои свойства/герметичность от не маленьких температур, созданных трением изношенных дисков. | | | | | |
Я завтра гляну, но единственная мембрана - это может быть сальник, больше там ничего нет...
На холодную, ИМХО чуть большей густоты масла может быть достаточно для сцепления....
на сгоревших фрикционах машина, к сожалению, просто стоит... так же как и полный привод становится только передним...
Автор: Andrei.Ka 6.3.2014, 0:10
Заезжал в АКПП серис.спецы сказали точно не в механической части вариатора.Типа ищи в электронике.Коплю деньги чтоб загнать к ним)))Больно уж дорого гребут(((
Автор: Andrei.Ka 6.3.2014, 20:32
Ну это я понимаю)у нас других нет толком,пусть подиагностируют может че и помогут)знакомый серену загонял,дак они с него 70 тыщ содрали)))а проблему не решили.Поэтому и боюсь к ним.проще кантракт.
Автор: zaharlive 23.2.2015, 20:04
Приветствую! Помогите плиз! Мигает D в перед не едет, а назад без проблем! Раньше с толкоча могла поехать вперед, а сейчас не хочет:)
Ошибки 87 это АБС и 85 это указывает на датчики, а как определить какой???
Или дело уже не в датчиках, а варик умирает?
До этого ездил так и нормально всё, буд то масло поднимается и варик работать начинал, а сейчас не цепляет!
Автор: Andrei.Ka 5.3.2015, 19:44
| Цитата: | | | | | (zaharlive @ 23.2.2015, 21:04) | | | | | | | | Приветствую! Помогите плиз! Мигает D в перед не едет, а назад без проблем! Раньше с толкоча могла поехать вперед, а сейчас не хочет:) Ошибки 87 это АБС и 85 это указывает на датчики, а как определить какой??? Или дело уже не в датчиках, а варик умирает? До этого ездил так и нормально всё, буд то масло поднимается и варик работать начинал, а сейчас не цепляет! | | | | | |
чё вообще не цепляет)))???На ходу не дергаетса???Поставь на Д и жди доложно цепануть,потом нетраль.сбрасываем ошибку,опять Д обороты до двух тыщ и бах пинок под зад и погнали))))))уже полтора года так гоняю))))))добиваю вариатор.
Автор: алтаец 9.3.2015, 16:26
три года такая проблема ...
сча решил заменить вариатор заказал уже 12500.
буду менять..
заодно разберу этот посмотрю что там ...
кстати это резкое дерганье убивает внутренний шрус.
а их как правило только контрактные оригинал стоят как новый вариатор.
вот заказал вариатор и новые гранаты.. надоело расход бензина как минимум литр в день х 365 =10000 +еще 2 года получается 3 вариатора. можно было поставить.
Автор: алтаец 15.3.2015, 14:47
заменил вариатор поставил на новый вариатор старые мозги так как у нового была сломана одна чекуха.
но не важно ....
все едет вперед..
из новшества при заливке масла идет характерный звук спуска воздуха при старом масло пузырилось из трубки.
вывод возможно забит спускной клапан воздуха.. какой то
Автор: matvei2112 2.11.2015, 4:58
Вобщем не могу понять куда смотреть что делать!!!😔😔😔хонда фит GD1 ехал на хомяке и вдруг он не едет,оброты набирает а сам не едет встал на перекрёстке нажал тормоз начали плавать обороты!кое как доковылял до обочины поставил на парковку, через пару минут поехал и эта проблема пропала,но она переодически появляется! Подскажите что может быть!!!!
Автор: q`viktor 26.5.2017, 14:58
хонда фит ария 2006г , 1.5 литра , вариатор
проблема просто таинственная , сколько не гугли так и не смог что либо найти
при стоянке носом кверху
чаще , но так же и на ровной поверхности , при последующем включении d перестает реаигировать на селектор , на d стоит как на нетралке , хоть угазуйся........... назад едет хорошо без нареканий , вперед не реагирует на педаль газа
что было сделано , снят блок соленоидов , прочищен карб клинером , хватило на 4 часа беззаботной езды , далее всплыли те же симптомы
далее обновлено частичной заменой HMMF ( было очень грязное ) через 1 час опять тоже самое , машина встала на очередной остановке ( в такси работаю ) и перестало реагировать на включение д , с долгим включением на д эта самая д начинает равномерно мигать
сейчас прямо в центре города у ближайшего бордюра опять снят блок соленоидов , но при разборе прежней грязи там уже не заметил, пробрызгал карбклинером . собрал , с чисткой и последующей установкой поехал автомобиль нормально
при снятии после движения этого самого блока соленоидов , заметил , что очень горячий вариатор , руки обжигало
с чем связано , с нагревом ?( возможно загрязнен радиатор вариатора ) , с отказом работы датчика движения дающего сигнал на вариатор и переключение скоростей ? переодически отказывается работать один из соленоидов , ?
Автор: mary71 26.5.2017, 15:31
| Цитата: | | | | | (q`viktor @ 26.5.2017, 15:58) | | | | | | | | с чем связано , с нагревом ?( возможно загрязнен радиатор вариатора ) , с отказом работы датчика движения дающего сигнал на вариатор и переключение скоростей ? переодически отказывается работать один из соленоидов , ? | | | | | |
Я хз,я тож все перепробывала,и датчики меняла и блок промывали.Последний раз встала после того как заправилась)))Не реагирует на педаль газа и все,хоть D,хоть S,хоть L.Хорошо хоть назад ехала) кое-как вырулила от колонки и сидела ждала пока машина остынет.Остыла быстрее я,чем она,но тем не менее после этого она поехала хотя бы.Выше писали,что этотписец стартовому пакету.Мне помогла замена варика
Автор: q`viktor 26.5.2017, 15:46
| Цитата: | | | | | (mary71 @ 26.5.2017, 15:31) | | | | | | | | Я хз,я тож все перепробывала,и датчики меняла и блок промывали.Последний раз встала после того как заправилась)))Не реагирует на педаль газа и все,хоть D,хоть S,хоть L.Хорошо хоть назад ехала) кое-как вырулила от колонки и сидела ждала пока машина остынет.Остыла быстрее я,чем она,но тем не менее после этого она поехала хотя бы.Выше писали,что этотписец стартовому пакету.Мне помогла замена варика | | | | | |
вот если бы она совсем не ехала , у меня такое было на домани , тогда да , понятно , что пришел пздц , но она же после манипуляций этих и остывания нормально едет , все передачки схватывают , все норм , но часа 2 езды и опять колом
Автор: mary71 26.5.2017, 15:54
| Цитата: | | | | | (q`viktor @ 26.5.2017, 16:46) | | | | | | | | вот если бы она совсем не ехала , у меня такое было на домани , тогда да , понятно , что пришел пздц , но она же после манипуляций этих и остывания нормально едет , все передачки схватывают , все норм , но часа 2 езды и опять колом | | | | | |
Гуглить безполезно,нужно разбирать и смотреть,причем самому.Доверять в этом деле сервисам не стоит,если только они не проверенны временем.Мне было негде,да и некому разбирать,поэтому велком "новый варик")
Автор: yapa6eu 28.5.2017, 16:40
У меня такая же беда после замены жижи в вариаторе началась, не хочет ехать на D. Уровень проверил как надо.. на станции перелили почти 0.5 литра, слил, почистил гидропанель, проблема не ушла
Автор: q`viktor 1.6.2017, 4:29
| Цитата: | | | | | (yapa6eu @ 28.5.2017, 16:40) | | | | | | | | У меня такая же беда после замены жижи в вариаторе началась, не хочет ехать на D. Уровень проверил как надо.. на станции перелили почти 0.5 литра, слил, почистил гидропанель, проблема не ушла | | | | | |
если меняли под давлением , то это возможно порвали фильтр , у меня тоже перестает ехать после 1-2 часа езды я думаю из за того , что тоже забивается фильтр ( гидроблок уже 2 раза снимал чистил , не помогает ) , а что бы заменить фильтр , вроде как мне сказали в автосервисе надо снимать вариатор , операция дорогостоящая
Автор: yapa6eu 1.6.2017, 19:13
| Цитата: | | | | | (q`viktor @ 1.6.2017, 4:29) | | | | | | | | если меняли под давлением , то это возможно порвали фильтр , у меня тоже перестает ехать после 1-2 часа езды я думаю из за того , что тоже забивается фильтр ( гидроблок уже 2 раза снимал чистил , не помогает ) , а что бы заменить фильтр , вроде как мне сказали в автосервисе надо снимать вариатор , операция дорогостоящая | | | | | |
Менял как положено, слил-залил. Проблема только утром после долгого простоя. После получасового прогрева и переключений с R на D начинает ехать без каких либо нареканий, даже если часа 2-3 постоит, едет нормально, но если дать постоять 7-8 часов начинаются тупежи. Гидропанель тоже чистил, изменений 0. Рывков и прочей дичи нет. Единственное какой-то утренний стояк
Автор: yapa6eu 1.6.2017, 19:24
Сам вот думаю - за ночь стекает масло и потом после запуска давления масла не хватает гидроблоку из-за забитого фильтра. Когда до него доходит масло, тогда включается скорось..
Ну это только моя теория))) хз что там на самом деле происходит...
Автор: q`viktor 2.6.2017, 11:47
ПОМЕНЯЛ СЕГОДНЯ ВАРИАТОР , SERA (20тр) стоял , поставил SWRA (7тр) все работает , только электронику на переключение скоростей с тросика свою оставил , варик полностью от фит рс , машинка поехала и это радует , боялся , что не подойдет , но все обошлось
Автор: loljeene 29.6.2017, 3:34
Ну вот и я дождался таки ошибок на вариаторе 34 и MIL 70.
До этого в теплое время начинались тупняки со стартом после простоя (вперед не едет первые секунд 30-40, назад едет). В движении нормально. Как и зимой.
Сам варик после скидывания клеммы не калибровался и пинался, плавали обороты. Помогала только калибровка скрепкой.
Есть два варика на замену (семейный бизнес по запчастям) но пробег 130 и 150к.
В интернете есть куча объяв где указан пробег 30-60, но я чет в нем сомневаюсь.
Вопрос как из двух вариков выбрать который получше и стоит ли что то до замены пытаться сделать с этим.
Автор: g-reset 29.6.2017, 12:35
| Цитата: | | | | | (yapa6eu @ 1.6.2017, 20:13) | | | | | | | | Менял как положено, слил-залил. Проблема только утром после долгого простоя. После получасового прогрева и переключений с R на D начинает ехать без каких либо нареканий, даже если часа 2-3 постоит, едет нормально, но если дать постоять 7-8 часов начинаются тупежи. Гидропанель тоже чистил, изменений 0. Рывков и прочей дичи нет. Единственное какой-то утренний стояк | | | | | |
После ночного простоя грею свой летом 10-15 мин., после прогрева едет как новый. Если стартовать на холодной сразу после погасания синей лампы - включение стартового пакета с задержкой несколько секунд, если при этом газануть - будет удар. Пробег к 180-ти. Не заморачиваюсь. На ходу после прогрева ведет себя великолепно.
Тоже склоняюсь к мысли, что дело в фильтрах. Жидкому горячему маслу при изправном насосе легче проходить через забитый фильтр, и конечно же разбор вариатора с заменой фильтров и промывкой всего и вся, плюс полная замена масла, дело благостное, но трудоемкое.
Выхода два: либо половинить свой, либо ставить контракт, который по хорошему тоже стоит располовинить, ну или третий вариант - располовинить оба и собрать из двух один. Третий вариант для рукастых и головастых, не всем нужны эти заморочки, поэтому многие выбирают контракт на удачу.
Автор: loljeene 29.6.2017, 13:35
| Цитата: | | | | | (g-reset @ 29.6.2017, 17:35) | | | | | | | | После ночного простоя грею свой летом 10-15 мин., после прогрева едет как новый. Если стартовать на холодной сразу после погасания синей лампы - включение стартового пакета с задержкой несколько секунд, если при этом газануть - будет удар. Пробег к 180-ти. Не заморачиваюсь. На ходу после прогрева ведет себя великолепно. Тоже склоняюсь к мысли, что дело в фильтрах. Жидкому горячему маслу при изправном насосе легче проходить через забитый фильтр, и конечно же разбор вариатора с заменой фильтров и промывкой всего и вся, плюс полная замена масла, дело благостное, но трудоемкое. Выхода два: либо половинить свой, либо ставить контракт, который по хорошему тоже стоит располовинить, ну или третий вариант - располовинить оба и собрать из двух один. Третий вариант для рукастых и головастых, не всем нужны эти заморочки, поэтому многие выбирают контракт на удачу. | | | | | |
У меня тоже самое, но немного не согласен по поводу жидкого горячего масла. У меня проблема пропала с наступлением холодов, да в -20 я грел по 10-15 минут, но не думаю что в итоге масло в вариаторе было горячей, чем в +35 и 5 минут прогрева.
Как только потеплело- проблема дала о себе знать.
Автор: _mag_ 30.6.2017, 7:54
loljeene
ну так поменяй датчик, ошибка об этом как бы намекает.
Если не найдешь, есть в наличии.
Автор: Oleg_A 22.7.2017, 21:06
| Цитата: | | | | | (loljeene @ 13.7.2017, 15:33) | | | | | | | | Вобщем это не датчик. Проверил 2 комплекта с контрактных рабочих коробок. Жаль залитый HMMF, но похоже махну коробку | | | | | |
Добрый день!
Ну и чем же дело закончилось?
У меня та же проблема.
Аирвейв GJ1, передний привод.
Периодически не хочет ехать вперед, когда нагреется.
Причем абсолютно бессистемно.
Иногда достаточно проехать 5 минут, остановиться и все - дальше ехать не хочет.
Иногда за весь день активного катания ни разу не глючит.
Последний раз - вчера-позавчера, два дня нормально - ни разу ни глюканула.
Причем замечаний к поведению вариатора нет абсолютно - не дергается, не пинается - все ОК.
Просто не хочет ехать вперед и все)))
Сегодня видимо плохое настроение у автомобиля - ночует возле дома, в гараж не хочет)))
Жижу в вариаторе поменял, свечи поменял, катушки почистил, датчик тот самый (ведущего шкива который) - поменял.
Где собака порылась?
При этом никаких ошибок во время глюков не выпадает.
Выпадали ошибки при калибровке (и то не сразу) - 34 по вариатору и 7 по двигателю.
Посмотрел в книжке что пишут по ошибкам:
34-1: датчик частоты вращения ведущего шкива.
Неисправность: обрыв или короткое замыкание в цепи датчика частоты вращения ведущего шкива.
Варианты:
- жгут проводов
- датчик частоты вращения ведущего шкива
- блок управления двигателем.
Варианты по 7 ошибке (причем там две 7-х ошибки):
7-1: низкий уровень сигнала датчика положения дроссельной заслонки.
Варианты:
- датчик положения дроссельной заслонки
- дроссельная заслонка
- проводка и разъемы
7-2: высокий уровень сигнала датчика положения дроссельной заслонки.
Варианты - те же
Итого две одинаковые причины у обеих ошибок - проводка и мозги....
Автор: yaha 22.7.2017, 21:56
Oleg_A
Могу отремонтировать с гарантией,тел в подписи.
Автор: loljeene 26.7.2017, 14:30
| Цитата: | | | | | (loljeene @ 13.7.2017, 18:33) | | | | | | | | Вобщем это не датчик. Проверил 2 комплекта с контрактных рабочих коробок. Жаль залитый HMMF, но похоже махну коробку | | | | | |
Махнул коробку. Все прошло.
Для истории - все же проблема у меня началась так же как у g-reset
| Цитата: | | | | | (g-reset @ 29.6.2017, 17:35) | | | | | | | | После ночного простоя грею свой летом 10-15 мин., после прогрева едет как новый. Если стартовать на холодной сразу после погасания синей лампы - включение стартового пакета с задержкой несколько секунд, если при этом газануть - будет удар. Пробег к 180-ти. Не заморачиваюсь. На ходу после прогрева ведет себя великолепно. Тоже склоняюсь к мысли, что дело в фильтрах. Жидкому горячему маслу при изправном насосе легче проходить через забитый фильтр, и конечно же разбор вариатора с заменой фильтров и промывкой всего и вся, плюс полная замена масла, дело благостное, но трудоемкое. Выхода два: либо половинить свой, либо ставить контракт, который по хорошему тоже стоит располовинить, ну или третий вариант - располовинить оба и собрать из двух один. Третий вариант для рукастых и головастых, не всем нужны эти заморочки, поэтому многие выбирают контракт на удачу. | | | | | |
Как оказалось в других руках (одолжил машину) при интенсивной эксплуатации все стало значительно хуже.
Поменяли за пол дня, скинули чек, откалибровал с первого раза. Обороты при переключении не прыгают, все ок.
Автор: Туземный 31.7.2017, 13:45
Моя история о том как машина не едет вперёд, а только назад. И так, Хонда Фит 1,3 2006 г. в. Купил машину в 2013 году в конце июня. Вариатор работал отлично, ни каких пинков, плавающих оборотов, всё идеально, но через неделю начались проблемы, остановился на АЗС и всё машина вперёд не хотела ехать, а только назад. 1,5 - 2 часа машина продолжала ехать нормально. Так повторилось несколько раз. Решил искать проблему. Прокинул от мозгов параллельный провод на датчик ведущего шкива - результат ноль. Заметил такую особенность - если трогаться не на "D'' а на ''S", то всё замечательно. Решил поменять мозги, заказал у Лысого128, поставил - проблема ушла. Проблем не знал 1,5 года, в прошлом году проблема несколько раз вылазила, но решилась несколькими переключения с "N" на "D" туда - сюда. В этом году какое то проклятие, ни чего не помогает и происходит это только когда на улице +20 и выше. Замена мозгов на старые и замена датчиков не помогает. Что делать? Замена вариатора?
Автор: BraunBuffel 2.8.2018, 2:06
Всем доброго времени суток! Я так понимаю,что проблема решается заменой варика?
Автор: g-reset 2.8.2018, 2:28
| Цитата: | | | | | (Туземный @ 31.7.2017, 14:45) | | | | | | | | Моя история о том как машина не едет вперёд, а только назад. И так, Хонда Фит 1,3 2006 г. в. Купил машину в 2013 году в конце июня. Вариатор работал отлично, ни каких пинков, плавающих оборотов, всё идеально, но через неделю начались проблемы, остановился на АЗС и всё машина вперёд не хотела ехать, а только назад. 1,5 - 2 часа машина продолжала ехать нормально. Так повторилось несколько раз. Решил искать проблему. Прокинул от мозгов параллельный провод на датчик ведущего шкива - результат ноль. Заметил такую особенность - если трогаться не на "D'' а на ''S", то всё замечательно. Решил поменять мозги, заказал у Лысого128, поставил - проблема ушла. Проблем не знал 1,5 года, в прошлом году проблема несколько раз вылазила, но решилась несколькими переключения с "N" на "D" туда - сюда. В этом году какое то проклятие, ни чего не помогает и происходит это только когда на улице +20 и выше. Замена мозгов на старые и замена датчиков не помогает. Что делать? Замена вариатора? | | | | | |
Я думаю. что надо рабочую плиту подкинуть, далее по ситуации.
Автор: Alex59 2.8.2018, 12:46
| Цитата: | | | | | (Туземный @ 31.7.2017, 15:45) | | | | | | | | Моя история о том как машина не едет вперёд, а только назад. И так, Хонда Фит 1,3 2006 г. в. Купил машину в 2013 году в конце июня. Вариатор работал отлично, ни каких пинков, плавающих оборотов, всё идеально, но через неделю начались проблемы, остановился на АЗС и всё машина вперёд не хотела ехать, а только назад. 1,5 - 2 часа машина продолжала ехать нормально. Так повторилось несколько раз. Решил искать проблему. Прокинул от мозгов параллельный провод на датчик ведущего шкива - результат ноль. Заметил такую особенность - если трогаться не на "D'' а на ''S", то всё замечательно. Решил поменять мозги, заказал у Лысого128, поставил - проблема ушла. Проблем не знал 1,5 года, в прошлом году проблема несколько раз вылазила, но решилась несколькими переключения с "N" на "D" туда - сюда. В этом году какое то проклятие, ни чего не помогает и происходит это только когда на улице +20 и выше. Замена мозгов на старые и замена датчиков не помогает. Что делать? Замена вариатора? | | | | | |
Было то же самое. После остановки на горячую в тёплую погоду. Помогало только полить вариатор водичкой холодно, что бы побыстрей. Дело было не в гидропанели. Проблема в муфте переднего хода. Пришлось менять вариатор.
Автор: gomanenko vasiliy 11.10.2018, 13:59
утром завожу авто прогреваю,индикатор температуры затухает. включаю R съезжаю с парковочного места перевожу на D и не еду,далее слышу как гул варика меняется как будто пропадает нагрузка и начинает мигать D. перевожу на R машина задом едет, вперед отказывается.глушу мотор , запускаю , процесс повторяется и так может может продолжаться в течении 5 минут , а если в режиме R на тормозах по стоять и по газовать то вперед поедет через пару минут. Ошибка варика 34. датчики менял местами, изменений нет, ставил от другого авто : то же самое. КТО ЧТО думает или сталкивался с подобным?
Автор: g-reset 11.10.2018, 16:46
| Цитата: | | | | | (gomanenko vasiliy @ 11.10.2018, 14:59) | | | | | | | | утром завожу авто прогреваю,индикатор температуры затухает. включаю R съезжаю с парковочного места перевожу на D и не еду,далее слышу как гул варика меняется как будто пропадает нагрузка и начинает мигать D. перевожу на R машина задом едет, вперед отказывается.глушу мотор , запускаю , процесс повторяется и так может может продолжаться в течении 5 минут , а если в режиме R на тормозах по стоять и по газовать то вперед поедет через пару минут. Ошибка варика 34. датчики менял местами, изменений нет, ставил от другого авто : то же самое. КТО ЧТО думает или сталкивался с подобным? | | | | | |
Во время этого беспредела клемму акб скидывать не пробовал?
Автор: GROUW 4.6.2023, 6:39
Всем привет. Таже беда Honda Airwave, после интенсивной езды варик раскаляется. после остановки, дальше вперед не едет. Только назад. Глушу движок включаю зажигание не заводя мотор, вентилятор крутит минут 5. После заводиться и нормально едет. С заведеным двс не остывает, стоя на парковке. Если не дождаться остановки вентилятора при незаведеном движке тоже не едет. Проблема явно изза перегрева варика. Вопрос изза чего перегрев? Масло менял каждые 10-15тыс. Попинывается уже 4 года. На холодную зимой вперед тоже отказывался ехать если дать газу стартует с жуткими пинками, раз даже подумал что ктото сзади прикурил. Куда копать уважаемые? Иди проще варик махнуть? Цена вопроса нынче 38т.р. варик, 12т.р. установка и 13т.р. две канистры масла, и плюс сальники все махнуть сразу..... Около 70т.р.
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)