Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб владельцев Honda Fit (Honda Jazz) _ Ремонт своими силами _ Воет насос вариатора - замена насоса или контрактный вариатор?

Автор: labioza 15.4.2015, 7:49

Доброго времени суток! Прошу совета. Появился вой из под капота. Как в движении, так и на парковке. Увеличиваешь обороты - вой увеличивается. Вой отчетливо слышно со стороны, где находится стартер. Сначала думал подшипник обводного ролика генератора - скинул ремень - вой остался. Нашел в сети видео, где у владельца Honda с вариатором SWRA был вой один в один как мой. Он решил проблему заменой варика. Справочно: машина Fit GD1, пробег который написан smile.gif 220 тыс., бережная эксплуатация. Вариатор ведет себя адекватно.
Что это может быть. Есть подозрения что это насос вариатора, либо какой-то подшипник вариатора. Стоит ли менять насос с таким пробегом, либо лучше поставить контрактный варик. А если это подшипник вариатора, какой он может быть, если машина на парковке тоже воет. Цена контрактника на сейчас в Барнауле 12 т.р. + 4000-5000 работа + масло.

Автор: yong 15.4.2015, 14:55

Привет!
У меня на ММС Цедии так было. Как оказалось - развалился подшипник первичного вала. Чел, которому я продал вариатор, его поменял и ездил дальше. Разбери, осмотри. а там уж и принимай решение.

Автор: labioza 15.4.2015, 15:33

Цитата:
(yong @ 15.4.2015, 17:55) *
Привет!
У меня на ММС Цедии так было. Как оказалось - развалился подшипник первичного вала. Чел, которому я продал вариатор, его поменял и ездил дальше. Разбери, осмотри. а там уж и принимай решение.

Спасибо за совет, бальзам на душу! Так и сделаю, а там уже буду думать. Надеюсь, что это подшипник biggrin.gif, так как насос найти сложновато будет.

Автор: ARMOR 15.4.2015, 15:42

Насос я думаю ты тут на форуме найдешь и не один

Автор: labioza 15.4.2015, 16:18

О, народ подтянулся! Веселее стало. А как думаете господа фитоводы, если это подшипник первичного вала, чем чревата дальнейшая езда без замены. До майских хотел потянуть. Заклинить может?

Автор: shaforostov 15.4.2015, 19:45

не заклинит..некуда ему там клинить.пол года ездил с скрежатающим звуком.оказалось сипаратор подшипника лопнул,снял подшипник,он в руках развалился!шарики стерлись до минимальных размеров!

Автор: shaforostov 15.4.2015, 19:47

варик на форуме купи хоть с порваным ремнем...свой разбери и смотри что с донора перекинуть

Автор: labioza 16.4.2015, 5:56

Цитата:
(shaforostov @ 15.4.2015, 22:47) *
варик на форуме купи хоть с порваным ремнем...свой разбери и смотри что с донора перекинуть

Спасибо за внимание к теме!
У коллеги по работе есть варик-донор с Airwave номер SLSA. Предлагает приобрести варик на льготных условиях. Кто знает, может ли он быть донором для SWRA. Варик тот был полностью в порядке, пока не слетел с трассы в пахоту. Корпус не пострадал.

Автор: labioza 16.4.2015, 7:05

Сейчас по номерам запчастей сверил эти вариаторы. Вообщем, по цифрам многие номера совпадают, но буквы разные. Подшипники и сальники идентичны вроде. Думаю стоит отказаться от этой идеи, хотя светила халява biggrin.gif

Автор: yong 16.4.2015, 11:13

Сначала разбирай и дефектуй свой вариатор. Все остальное гадание на кофейной гуще))

Автор: labioza 16.4.2015, 11:36

Цитата:
(yong @ 16.4.2015, 14:13) *
Сначала разбирай и дефектуй свой вариатор. Все остальное гадание на кофейной гуще))

Это понятно, я просто хотел подготовиться по максимуму. Что бы при разобранном варике время на ожидание деталей не терять. Машина трудится каждый день. А в этом бы помог вариатор-донор.

Автор: labioza 22.4.2015, 7:48

Добрый День!
Возвращаюсь к своей бредовой идее по спариванию деталей вариатора SWRA (Honda Fit 1.3) и SLSA (Airwave). Донор SLSA успешно отдефектован. (Ранее писал, что машина с данным вариком слетела с трассы и после этого варик перестал работать). При дефектовке каких-либо дефектов не обнаружено. Все можно сказать в идеале. Предполагаю дефект датчика скорости. Стружки практически нет. Единственный минус - микротрещина на внутренней стороне правой крышки вариатора. Фото будет позже.
Далее планирую снять свой SWRA и провести его дефектовку. Вопрос: Господа фитоводы, может кто сталкивался, кто знает - В чем принципиальная разница по деталям этих вариков? Хотел бы услышать Ваше мнение, хотя сам все равно буду проводить опыты.

Автор: yaha 22.4.2015, 9:06

labioza
главная пара? не?

Автор: labioza 22.4.2015, 10:09

Цитата:
(yaha @ 22.4.2015, 12:06) *
labioza
главная пара? не?

Добрый День! Если честно, не совсем понял Ваш вопрос. Разные ли у них главные пары?
Разберу SWRA - думаю увижу. Номера по каталогам чуток отличаются, но хотел бы воочию увидеть разницу. По имеющимся характеристикам (передаточное значение) варики идентичны.

Автор: НастяЯ 22.4.2015, 11:16

labioza передаточные разные

Автор: labioza 22.4.2015, 12:12

Цитата:
(НастяЯ @ 22.4.2015, 14:16) *
labioza передаточные разные
Если Вы про передаточные числа вариатора, то по моим поискам в сети они одинаковые. FIT Передаточное число вариатора 2.367 - http://www.6u6u.ru/catalog/honda/fit/550/24442/, Airwave Передаточное число вариатора 2.367 http://www.6u6u.ru/catalog/honda/airwave/518/23737//
Может конечно данные корявые!

Автор: НастяЯ 22.4.2015, 12:25

Уверяю тебя, они корявые

Автор: labioza 22.4.2015, 12:38

Цитата:
(НастяЯ @ 22.4.2015, 15:25) *
Уверяю тебя, они корявые

Может быть, хотя других данных пока найти не смог.

Автор: yaha 22.4.2015, 12:49

речь по передаточное главной пары

Автор: labioza 22.4.2015, 17:32

Цитата:
(yaha @ 22.4.2015, 15:49) *
речь по передаточное главной пары

спасибо за комментарий. Получается что главная пара из эирвея пойдет на продажу. А что скажете про все остальное, например стартовый пакет.

Автор: labioza 23.4.2015, 17:33

Добрый День! Господа, а кто-нибудь менял подшипник первичного вала вариатора. Варик располовинил. Промежуточную панель отделил. Я так понимаю подшипник, который остался на оси ведущего вала это и есть подшипник первичного вала. А как же его снять. Большую гайку, что над ним, откручивать как-то страшновато. Кстати, что значит обозначение на ведомо валу "PWR33"?

Автор: labioza 24.4.2015, 2:50

А вот фото про про то что справшиваю. Этот под гайкой и есть подшипник первичного вала.

 

Автор: labioza 3.5.2015, 17:18

Приветствую, вот и встретил я майские праздники снятием и переборкой варика. Причина тому озвучивалась ранее - вой. Повторюсь, что вой идет как на стоячей машине, так и в движении. Ремень скидывал - вой не пропадает. Все указатели вели либо на насос вариатора, либо на подшипник первичного вала. Варик перебрал. Все делал по инструкции, описанной на данном форуме. Поменял фильтры. Заменил насос, подшипники. Все брал с донора. Там точно ничего не выло. Вообщем первый запуск - иииии.... Вой остался. Видео в облаке по ссылке https://cloud.mail.ru/public/235vq718ZA1w/%D0%B2%D0%BE%D0%B9%20Honda%20Fit.mp4 - можете послушать.
Теперь медицинская "слушалка" дает в варике только тихий шелест - это хорошо, раньше было громче. Вой слушалка отчетливо дает из под поддона двигателя. Блин - столько работы и зря. Неужели масляный насос двигателя - чему там еще так выть.
P.S. а вообще вся работа была проделана не зря. Пробег у машины 220 тыс. Масло в варике меняю через 20 тыс. Сильно не стартую, не буксую, чего и вам советую. Внутри всё гуд. Есть небольшие грязевые отложения. Ремень в порядке. Стружки нет. После переборки - вариатор после снятия клемм аккумы восстанавливается метров через 500 после езды без всяких калибровок. Нет бррррр. Обороты перестают плавать и самое главное - улучшилась динамика разгона. Не знаю все это почему. наверное просто требует внимания. Фильтр который дополнительный очень грязный. А основной разрубил, так думаю он еще бы сотку прошел. Но раз добрался, так под замену. По нынешним кризисным ценам фильтры обошлись в 2.5 тыс. руб.

Посоветуйте что делать с воем. Если это насос движка - как его менять?

Автор: yaha 3.5.2015, 17:50

labioza
насос движка стоит в передней части мотора,возле шкива, а у тебя взади звук идет..верно?

Автор: labioza 3.5.2015, 18:33

Цитата:
(yaha @ 3.5.2015, 20:50) *
labioza
насос движка стоит в передней части мотора,возле шкива, а у тебя взади звук идет..верно?

звук идет из под поддона двигателя ближе к вариатору. Но точно из двига.

Автор: labioza 4.5.2015, 16:10

Вообщем был сегодня у спецов. Послушали. Вердикт - маслянный насос двигателя. А вой из под поддона ближе к вариатору - там находится якобы маслозаборник насоса. Как его менять. Кто-нибудь знает?

Автор: PASHA 4.5.2015, 17:33

Вот это посередине и есть маслозаборник,и трубка справа уходит к насосу.

 

Автор: _mag_ 4.5.2015, 17:41

labioza
маслозаборник двигателя находится в самой нижней части поддона, т.е. ближе к лобовине.
вой из стыка двигателя/коробки, это вой маслонасоса коробки.
ни разу не видел воющего насоса двигателя, даже в моторах с неоднократно загоравшейся лампой давления, а вот в коробке бывает воют.


можно менять отдельно маслонасос, но часто вместе с ним вырабатывают свой ресурс и остальные детали.

как правило вместе с насосом приходится как минимум первичный вал менять.

Автор: labioza 4.5.2015, 17:55

Цитата:
(_mag_ @ 4.5.2015, 20:41) *
labioza
маслозаборник двигателя находится в самой нижней части поддона, т.е. ближе к лобовине.
вой из стыка двигателя/коробки, это вой маслонасоса коробки.
ни разу не видел воющего насоса двигателя, даже в моторах с неоднократно загоравшейся лампой давления, а вот в коробке бывает воют.


можно менять отдельно маслонасос, но часто вместе с ним вырабатывают свой ресурс и остальные детали.

как правило вместе с насосом приходится как минимум первичный вал менять.

Спасибо за внимание к моей проблеме. В Варике я поменял маслонасос и первичный вал. На доноре они не выли. Сейчас если к поддону прикладываешь медицинскую слушалку, там вообще завывает. Если приложите к низу варика - ближе к движку (там находится его маслонасос), то там просто шелест.

Автор: labioza 4.5.2015, 18:17

Цитата:
(PASHA @ 4.5.2015, 20:33) *
Вот это посередине и есть маслозаборник,и трубка справа уходит к насосу.

Получается чтобы поменять насос, нужно двиган вытаскивать. С лобовины наверное не подлезть - место мала. Снизу тоже.

Автор: yaha 4.5.2015, 18:32

Цитата:
(labioza @ 4.5.2015, 21:17) *
Получается чтобы поменять насос, нужно двиган вытаскивать. С лобовины наверное не подлезть - место мала. Снизу тоже.


достаточно снять поддон и боковую крышку, двигатель придется вывешивать за верх

Автор: PASHA 4.5.2015, 18:54

Цитата:
(yaha @ 4.5.2015, 19:32) *
достаточно снять поддон и боковую крышку, двигатель придется вывешивать за верх

yaha тут получается и цепь надо снимать,получится ли в таком положении,успокоитель и натяжитель тоже снимать? Мне вот тоже интересно smile.gif

 

Автор: yaha 4.5.2015, 19:15

Да, и цепь тоже...че не получится,там места вагон..

Автор: bulldog 4.5.2015, 20:13

в движке маслонасос не воет--- в варике он воет из за давления когда фильтра забиваются. в моторе при износе маслонасоса просто пропадает давление в двигателе, выть он не воет-- там выть нечему-- воет если есть препятствие в системе проходу масла... тогда гидравлический вой-- ни разу за жизнь не встречал воющего масляного насоса в движке...

Автор: labioza 5.5.2015, 4:35

Цитата:
(bulldog @ 4.5.2015, 23:13) *
в движке маслонасос не воет--- в варике он воет из за давления когда фильтра забиваются. в моторе при износе маслонасоса просто пропадает давление в двигателе, выть он не воет-- там выть нечему-- воет если есть препятствие в системе проходу масла... тогда гидравлический вой-- ни разу за жизнь не встречал воющего масляного насоса в движке...

Приветсвую!
Насос вариатора - точно не он! Поменян вместе с валом + все два фильтра. Думаю бывают и другие причины воя насоса вариатора, в насосе вариатора есть маленький подшипничек, внутри которого ось крутится - вот наверное он и может выть. Там выработка небольшая на оси была, да и подш. был подточен. Вечером скину фото. Вообщем это все поменяно на достойные детали. А ВОЙ остался.
А вот на счет маслонасоса двига, то спецы на СТО сказали, что был однажды у них случай, когда пришла Хонда с "засранным" маслоприемником. Выло похоже. Вот там насос и выл. Но это был не Фит. Вот только чем там могло засраться? Масло в двиге меняю через 6 тыс. постоянно. Как думаете, поидее если снять поддон, можно ли увидеть засран маслоприемник или нет.

P.S. есть у меня еще одна идея. Может идти надо от простого. Начало воя связываю с временем, когда по ранней весне менял датчик давления масла. Тогда откручивал маслянный фильтр и потом поставил его на место. Так может какая-то ерунда с фильтром, а насос встречая сопротивление в нем начинает выть.

Автор: labioza 6.5.2015, 18:39

ну вот ребят - УРА! Проблема с воем действительно почти найдена. Вообщем насос варика действительно выл. Перед тем как менять его скидывал ремень вой оставался. Насос поменял, а вой остался. Чесал я репу несколько дней и начесал. Кондер включаешь - вой меняется, НО ОСТАЕТСЯ. Короче это был ребус: выл насос варика, выл подшипник муфты кондера, неисправен подшипник обводного. Cейчас ремень скидываешь - приятная тишина. Скажите как диагностировать помпу. Когда ее шкив медленно вращаешь есть небольшое шорканье и туго вращается. Так должно быть или там подшипнику хана. На гене вроде постороннего шума не наблюдается.\
И почему тогда если это выл кондер, обводной, а может еще и помпа звук был ближе к варику за поддоном.

Автор: sevgen 10.6.2015, 21:49

Цитата:
(labioza @ 22.4.2015, 18:32) *
спасибо за комментарий. Получается что главная пара из эирвея пойдет на продажу. А что скажете про все остальное, например стартовый пакет.

Ну как, сравнил передаточные числа? У меня, похоже, обратная проблема- двиг и контроллер от айрвейва, а Варик от фита. Контроллер не правильно считает скорость авто и обороты бесятся. посчитай, пожалуйста, передаточные числа. Если разные, то я, видимо, буду твою гп покупать.

Автор: Stavitskiy igor 11.6.2015, 12:23

Цитата:
(labioza @ 22.4.2015, 8:48) *
Добрый День!
Возвращаюсь к своей бредовой идее по спариванию деталей вариатора SWRA (Honda Fit 1.3) и SLSA (Airwave). Донор SLSA успешно отдефектован. (Ранее писал, что машина с данным вариком слетела с трассы и после этого варик перестал работать). При дефектовке каких-либо дефектов не обнаружено. Все можно сказать в идеале. Предполагаю дефект датчика скорости. Стружки практически нет. Единственный минус - микротрещина на внутренней стороне правой крышки вариатора. Фото будет позже.
Далее планирую снять свой SWRA и провести его дефектовку. Вопрос: Господа фитоводы, может кто сталкивался, кто знает - В чем принципиальная разница по деталям этих вариков? Хотел бы услышать Ваше мнение, хотя сам все равно буду проводить опыты.
По моему в кеплении к кузову а так ни в чем

Автор: labioza 16.6.2015, 8:03

Цитата:
(sevgen @ 11.6.2015, 0:49) *
Ну как, сравнил передаточные числа? У меня, похоже, обратная проблема- двиг и контроллер от айрвейва, а Варик от фита. Контроллер не правильно считает скорость авто и обороты бесятся. посчитай, пожалуйста, передаточные числа. Если разные, то я, видимо, буду твою гп покупать.

Да как сравнить не знаю. Подручными средствами различий не нашел. Буквенные обозначения которые выбиты на главной паре у фита и эирвея разные. У эирвея PWR 33 вроде, а у фита PWR 15. Ниткой длину ремня замерял - тоже одинаковая. Больший/меньший диаметр конусов тоже одинаковые. Вот стартовый у эирвея больше - это и понятно - думаю вес кузова повлиял.

Автор: sevgen 16.6.2015, 22:24

Цитата:
(labioza @ 16.6.2015, 9:03) *
Да как сравнить не знаю. Подручными средствами различий не нашел. Буквенные обозначения которые выбиты на главной паре у фита и эирвея разные. У эирвея PWR 33 вроде, а у фита PWR 15. Ниткой длину ремня замерял - тоже одинаковая. Больший/меньший диаметр конусов тоже одинаковые. Вот стартовый у эирвея больше - это и понятно - думаю вес кузова повлиял.

Я редуктор не разбирал, конечно, но там разве нет ведущей и ведомой шестерни? Моя проблема, кстати, решилась заменой мозгов на айрвейвовские. За что особая благодарность Yaha!

Автор: vasyadrag 5.3.2017, 15:17

Всем привет. Покажите где находится насос вариатора на схеме или номер. Смотрел, но не нашёл.

Автор: labioza 13.3.2017, 11:36

Цитата:
(vasyadrag @ 5.3.2017, 18:17) *
Всем привет. Покажите где находится насос вариатора на схеме или номер. Смотрел, но не нашёл.

Приветствую!
https://honda.epcdata.ru/fit/la-gd1/10987/transmission_at/13411/ под номером 2

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)