Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб владельцев Honda Fit (Honda Jazz) _ Электрика 2 _ Выключается топливный насос

Автор: Sedmin 21.9.2014, 9:11

Здравствуйте форумчане. Нужна ваша помощь. Напишу всю историю, если кому не интересно прокускайте первый абзац. Приезжаю домой и оставляю её возле дома. Через неделю возвращаюсь, ключ на зажигание, стартер щелкает и панель гаснет, первая мысль акум сел (акк мертвый, потом поменяю). Рядом стояла вторая машина, от неё прикуриваю, стартер крутит, но машина не заводится... возиться не стал, оставил на завтра.
На след день с заряженным акк, завожу, стартер крутит, но не заводит. Полез к сиге, никаких проводов на реле топливного насоса не обнаружил, т.е сига не блокирует ничего кроме стартера. Нашел бензонасос, давай проверять линию, целая. Затем выяснил, когда ставишь ключ на зажигание, насос работает, но через пару секунд выключается, и при прокрутки стартера, насос не работает. И так теперь работает все время, насос крутит пару сек и все. Тестер тоже самое показал, ключ на зажигание, напряжение на контакте 12в пару сек и дальше ноль все время. Проверил все предохранители, штатное реле насоса, все целое и живое, но насос по всей видимости блокируется. Может кто сталкивался, как это решить?

Автор: koss20 21.9.2014, 10:39

Насос при включении зажигания накачивает рампу бензином до нужного давления и отключается,когда двигатель заведётся давление в рампе сбрасывается впрыском и насос работает постоянно создавая в ней давление для впрыска....как то так.Ищи причину в другом.

Автор: Ozab 22.9.2014, 10:02

Штатный иммобилайзер?

Автор: alexpane 22.9.2014, 11:10

После того как прокрутишь стартером несколько раз- понюхай не пахнет ли бензином из выхлопной трубы. Если не пахнет, то или бензин не доходит до цилиндров или smile.gif выхлопная забита. Глянь в неё- не вставила ли добрая душа картофелину. Если пахнет, то переходи к следующему этапу:
1. Нажми педаль газа до упора и крути стартером пару раз секунд по пять (продуешь цилиндры и свечи от бензина) Потом заводи как обычно- без педали газа (или с чуть нажатой).
Если после всего этого схватывать не будет, то без инструмента вряд ли обойдешься. Дорога тебе в сервис.
А там нужен будет ключ или головка на 10 и одна свеча зажигания (можно б/у). Снимаешь любую катушку, вставляешь в неё свечку, кладешь корпус свечи на металл двигателя и просишь помошника крутить стартером. Если искра есть, то хорошо, если нет, то будут искать причину.
Отпишись потом.

Автор: Sedmin 22.9.2014, 16:59

Проводил диагностику через панель климата, никаких ошибок.
Про иммобилазер думал, только когда он у меня не считывал код, машина хотябы заводилась, потом глохла, а тут вроде иммо код верно принимает (иконка гасла), но не заводит.
Вот завтра как раз в планах снять одну катушку, проверить искру, уже свеча лишняя под рукой. Выхлопная без картошки, на выхлоп особо не принюхивался, не удобно, но ничего не учуил, может сильный ветер сказался, завтра еще попробую. После отпишусь.
Иммо всеравно под наблюдением, может и в правду издевается. Обнаружил если машину с автозапуска запустить, иммо почему то не может считать чип-транспондер, хотя два мес назад ставили сигу, там все нормально заводилось.

Автор: Sedmin 24.9.2014, 8:47

Обнаружил на свечи нет искры. В "сотый" раз проверил предохранитель №33, все целое, реле катушек менял местами... ничего. Питание на предох. подается, и в момент пуска подается, но искры нет.
Видно зря я сначала на топливную наговаривал.

Автор: alexpane 24.9.2014, 13:19

Проверяй чего не приходит на катушки: плюс, минус или управление.

Автор: Sedmin 24.9.2014, 13:55

Там разве не импульсы идут?

Автор: alexpane 24.9.2014, 21:29

Плюс и минус при включении зажигания постоянны. Управление естественно " импульсами".
Косвенно управление даже темтером оценить можно, сравнив с заведомо исправной машиной.

Автор: Sedmin 25.9.2014, 9:21

И так, на клеме три контакта, по порядку:
1)11,8;
2)0;
3)0,2.
Масса есть.

Автор: Ozab 25.9.2014, 9:43

Цитата:
(Sedmin @ 24.9.2014, 11:47) *
Обнаружил на свечи нет искры. В "сотый" раз проверил предохранитель №33, все целое, реле катушек менял местами... ничего. Питание на предох. подается, и в момент пуска подается, но искры нет.
Видно зря я сначала на топливную наговаривал.


Проверь хондовским сканером PGM-FI и иммобилайзер. Нет искры и не крутит насос - это 90% иммо, если нет хитрых нештатных блокировок.

Автор: Sedmin 9.10.2014, 10:07

Проверили сканером мозги, ошибок никаких нет, иммо исправен, чип иммо принимает... все ок, насос подкачивает, только не заводит... еще будут предложения? кроме сервиса. Один электрик говорил что может быть сдох датчик колена, и поэтому нет искры, может из-за него авто не заводит?

Цитата:
Нет искры и не крутит насос - это 90% иммо

Иммо на фите блокирует только насос, но он работает, и даже с не верным ключем, машина заведется, потом заглохнет, но заведется. так что врятле тут иммо виновата

Автор: HONDA 13 VLAD 9.10.2014, 10:17

Цитата:
(Sedmin @ 9.10.2014, 18:07) *
Проверили сканером мозги, ошибок никаких нет, иммо исправен, чип иммо принимает... все ок, насос подкачивает, только не заводит... еще будут предложения? кроме сервиса. Один электрик говорил что может быть сдох датчик колена, и поэтому нет искры, может из-за него авто не заводит?

буду датчик распредвала и коленвала)-не заведешь!!!!!!!!!!!!!проверяй их)

Автор: rey khb 9.10.2014, 10:51

Знакомый случай) Чуть пол машины не разобрал, все было в порядке, сканер ошибки не выдавал, оказалась сигналка, на которую подумал в самую последнюю очередь)

Автор: Sedmin 9.10.2014, 12:15

Цитата:
(rey khb @ 9.10.2014, 17:51) *
Знакомый случай) Чуть пол машины не разобрал, все было в порядке, сканер ошибки не выдавал, оказалась сигналка, на которую подумал в самую последнюю очередь)

Я про сигу подумал в самую первую очередь, когда в описании обнаружил аналог иммо, ну и включил с брелка еще когда машина работала, потом когда она не заводилась, эту иммо в сигу отрубил, но это не помогло, и при разборе полетов выяснил что для работы этой иммо сиги, нужен реле на топливный насос подкл отдельно в сигу, но у меня его нет. Т.е сига блокирует только стартер. Отсюда сига выпала из подозрений.
Насос у тебя подкачивал топливо?
Пока разбирался с машиной, в одном из сервисов, один парень подходит ко мне и говорит мол у него тоже фит не работал после подкурки, только у него на табло чек горел постоянно, мой же гас. Он мозг поменял, иммо прошил и все впорядке. Я же, действуя логике, тоже подумал что мозг сгорел (все предох целые, насос качает, иммо работает... только чек гаснет), сегодня купил мозги, поставил и все тоже самое, не заводит, теперь мой мозг вскипел. Я конечно знаю что нужно иммо прописать, но он без ключа должен завистись, потом вырубиться, а тут только стартер крутит, ну и вывод мозг целый. Теперь купленый мозг на продаже sad.gif его уже не примут обратно.
Цитата:
буду датчик распредвала и коленвала

Они диагностируются санером через мозги?

Автор: Ozab 10.10.2014, 9:13

Цитата:
(Sedmin @ 9.10.2014, 13:07) *
Проверили сканером мозги, ошибок никаких нет, иммо исправен, чип иммо принимает... все ок, насос подкачивает, только не заводит


Давление в рампе проверял?

Цитата:
Один электрик говорил что может быть сдох датчик колена, и поэтому нет искры, может из-за него авто не заводит?


Тоже вариант.

Цитата:
Иммо на фите блокирует только насос, но он работает, и даже с не верным ключем, машина заведется, потом заглохнет, но заведется.


Это 100%? По-моему, насос без иммо вообще не включится, даже на подкачку. Хотя могу ошибаться.

Автор: Ozab 10.10.2014, 9:15

Цитата:
(Sedmin @ 9.10.2014, 15:15) *
Я про сигу подумал в самую первую очередь, когда в описании обнаружил аналог иммо, ну и включил с брелка еще когда машина работала, потом когда она не заводилась, эту иммо в сигу отрубил, но это не помогло, и при разборе полетов выяснил что для работы этой иммо сиги, нужен реле на топливный насос подкл отдельно в сигу, но у меня его нет. Т.е сига блокирует только стартер. Отсюда сига выпала из подозрений.


Реле может быть беспроводным.

Автор: Sedmin 10.10.2014, 12:28

Цитата:
Давление в рампе проверял?

Сегодня снимать шланг топливной рейки, чтобы сразу проверить топливную магистраль (засор/нет), т/фильтр, и самом насос (вроде шумит, но вдруг не качает), на то как все работает. Бенз был в рампе, и под не большим давлением, т.е все подается.
Цитата:
Тоже вариант.

Если помер датчик колена, то я думаю, умные мозги засекли бы неисправность. Но это все теория. На свякий случай, где находится этот датчик и как его проверить? если возможно.
Цитата:
Это 100%? По-моему, насос без иммо вообще не включится, даже на подкачку. Хотя могу ошибаться.

Это 100%. уже было так что иммо не находил чип иммо. Авто ЗАВОДИЛОСЬ, потом глох с мигающим ключиком. Так что он должен заводить. И на сайте хонды четко написано как он работает и что блокирует, и там нет блокировки системы зажигания.
Цитата:
Реле может быть беспроводным.

Сегодня выключил сигу, срастил провода стартера... не завелась.
У меня уже кончаются идеи из-за чего не работает dash1.gif

Автор: Ozab 10.10.2014, 12:57

Цитата:
(Sedmin @ 10.10.2014, 15:28) *
Если помер датчик колена, то я думаю, умные мозги засекли бы неисправность.


В том и прикол, что при неработающем ДПКВ ошибок нет.

Автор: Sedmin 11.10.2014, 10:10

Проверил сегодня датчик распредвала, там два контакта, показывает 22,4кОм. Не знаю какие должны быть значения, но если кому не сложно, владельцы хонды, проверьте у себя пожалуйста тестерос. Датчик находится между корпусом воздухана и коллектором и на нем серая клема, снимать ничего не нужно.
Добрался и до ДПКВ. Показывает разные значения, от 22,4кОм до 66кОм на разных клемах. И как знать рабочий или нет?
Еще когда отключил фишку от датчика распредвала, загорелся чек, т.е будь он не исправен, чек покажет. На счет ДПКВ, на чеке не проверял, т.к после ДПРВ, чек уже не желал гаснуть.

Автор: Alexlo 12.10.2014, 16:34

Цитата:
(Sedmin @ 11.10.2014, 15:10) *
Проверил сегодня датчик распредвала, там два контакта, показывает 22,4кОм. Не знаю какие должны быть значения, но если кому не сложно, владельцы хонды, проверьте у себя пожалуйста тестерос. Датчик находится между корпусом воздухана и коллектором и на нем серая клема, снимать ничего не нужно.
Добрался и до ДПКВ. Показывает разные значения, от 22,4кОм до 66кОм на разных клемах. И как знать рабочий или нет?
Еще когда отключил фишку от датчика распредвала, загорелся чек, т.е будь он не исправен, чек покажет. На счет ДПКВ, на чеке не проверял, т.к после ДПРВ, чек уже не желал гаснуть.


тыкнул тестеросом )) в ДПРВ показал - 17 Ом

Автор: Sedmin 14.10.2014, 14:05

Эти датчики какие то странные. Если менять предел измерения (200кОм, 20кОм, 2кОм) то сопротивления всегда разные huh.gif До этого мерил с пределом 200кОм, потом померил до 2кОм, и уже показал не 22,4кОм, а 860Ом huh.gif Поэтому перемирил на ДПРВ, и там показал 15Ом, а не 22,4кОм. Тестер не сломался, сейчас убедился.
Менял ДПКЛ, нифига не изменилось. По сопротивлению они почти одинаковые, но это конечно не дает гарантию работы, но похоже они оба целые, если результат не дали.
Теперь у меня кончились идеи что в нем еще могло сломаться dash1.gif Ваши идеи?

Автор: Ozab 14.10.2014, 14:08

Что с давлением?

Автор: Sedmin 14.10.2014, 14:10

Давление масла? В норме. Стартер кручу, лампа гаснет.

Автор: Alexlo 14.10.2014, 15:19

Цитата:
(Sedmin @ 14.10.2014, 19:05) *
Эти датчики какие то странные. Если менять предел измерения (200кОм, 20кОм, 2кОм) то сопротивления всегда разные huh.gif До этого мерил с пределом 200кОм, потом померил до 2кОм, и уже показал не 22,4кОм, а 860Ом huh.gif Поэтому перемирил на ДПРВ, и там показал 15Ом, а не 22,4кОм. Тестер не сломался, сейчас убедился.


если батарейка севшая в цешке, она врет безбожно

Автор: Alexlo 14.10.2014, 15:21

Цитата:
(Sedmin @ 14.10.2014, 19:05) *
Теперь у меня кончились идеи что в нем еще могло сломаться dash1.gif Ваши идеи?


едь к установщикам сиги, спрашивай какие блокировки ставили

Автор: Alexlo 14.10.2014, 15:26

Цитата:
(Sedmin @ 9.10.2014, 15:07) *
Иммо на фите блокирует только насос, но он работает, и даже с не верным ключем, машина заведется, потом заглохнет, но заведется. так что врятле тут иммо виновата


насчет заведется неверно, когда ставил себе сигу, проверял автозапуск без обходчика, так вот стартер крутил, а запуска не было и с ключа без чипа проверял, тоже не заводилась

Автор: Sedmin 14.10.2014, 17:50

Цитата:
если батарейка севшая в цешке, она врет безбожно

батарейка целая, это датчик такой. На постоянном резисторе, верные данные подает.
Цитата:
едь к установщикам сиги, спрашивай какие блокировки ставили

Никаких не ставили, кроме стартера, уже писал об этом
Цитата:
насчет заведется неверно, когда ставил себе сигу....

Цитата:
уже было так что иммо не находил чип иммо. Авто ЗАВОДИЛОСЬ, потом глох с мигающим ключиком. Так что он должен заводить. И на сайте хонды четко написано как он работает и что блокирует, и там нет блокировки системы зажигания.

У вас похоже он сразу топливную блокировал, у меня почему то он всегда делает подкачку, потом иммо дает команду вкл насос или нет. Поэтому авто мой заводился в любом случае.
И Alexlo отдельное спасибо за суету с ДПРВ smile.gif

Автор: Ozab 15.10.2014, 14:40

Цитата:
(Sedmin @ 14.10.2014, 17:10) *
Давление масла? В норме. Стартер кручу, лампа гаснет.


Давление топлива.
А, чорт, туплю, у тебя же бензонасос останавливается.
Всё-таки это иммо, других мыслей у меня нет.
Или приборка сдохла, или ecu.

Автор: Alexlo 16.10.2014, 13:11

бля НЛО пролетел и все снес

Автор: Alexlo 16.10.2014, 13:12

Цитата:
(Sedmin @ 14.10.2014, 22:50) *
У вас похоже он сразу топливную блокировал, у меня почему то он всегда делает подкачку, потом иммо дает команду вкл насос или нет. Поэтому авто мой заводился в любом случае.


не не, наскока помню подкачка при вкл. зажигания была

а вот кстати похожий случай (про окисление там)- здесь

Автор: Sedmin 22.10.2014, 15:29

В сервисе нашли причину поломки. Оказалось реле на зажигании, как сказал мастер, реле от сигналки, и наверно новой сиги. Хотя когда машина сломалась, установщик сиги сказал что блокировки кроме стартера там нет... может он забыл, и этим запутал меня, а реле использовали старое, и оно сдохло от прикурки... гореть ему в аду... Всем кто помогал, спасибо.

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)