[sordna]

Моя первая машина. Выбор остановил на Honda Jazz 2005-2006. Выбирал по качеству авто и расходу. Отзывы понравились. Покупать будут в Литве. Надо сказать какую машину смотреть.Опыта вождения нет никакого. Вопрос выбора между вариатором и механикой. Автомат дорог в обслуживании, а вот вариатор вроде как не так. Это тоже важный фактор. Да и вроде как многие выбирают механику вообще.
Вопрос выбора между вариатором и механикой для новичка?

Сообщение отредактировал sordna - 12.4.2011, 9:31

[Masterfit]

автомат или вариатор адназначна! Пока учился на права ненанадрочился наигрался с кочергой селектора и с сцепленим?

[ARMOR]

если возникли такие вопросы и в таком ключе - однозначно вариатор. Проще и безопаснее для всех.

считаю бессмысленными мучения человека с мехой если он не умеет ездить.

[sordna]

Спасибо.
Другие мнения так же интересны... Например, вариатор это для женщин... Есть и такой стереотип.

Тогда скажите, по обслуживанию, как человеку, который пока ещё считает деньги, в обслуживании вариатор не встанет в копеечку. Когда люди выбирают механику из-за баснословно не дешёвого ремонта. Аргументов, правда, привести не могу и мнение чисто субъективное. Кто то что то сказал..

[alexpane]

Если авто будет изначально не убитым исправным, то неакладно.
МКПП страхует от того, что предыдущий хозяин убил/насиловал варик.
Обслуживаться у официалов-накладно.
Обслуживаться у проверенных неофициалов или у знакомого, которым ты ДОВЕРЯЕШЬ-не накладно.
Если купишь новым, то будешь покупать только расходники: масла, колодки и ремень с подшипником.
Если 2005 года, то посмотри на объем предстоящего ТО-все зависит от того какой пробег и как обслуживал авто предыдущий хозяин. как правило оставляй на обслуживание покупаемого авто тысяч 10-15-20рублей.

Сообщение отредактировал alexpane - 12.4.2011, 12:29

[ARMOR]

В обслуживании нет. Ну масло конечно чаще менять, но это не смертельно.

а чинить там практически нечего. Если полетел, то проще контрактный взять. как многие и делают. цена вопроса примерно 25тыр. Хотя там часто все решаемо гораздо проще и за вменяемые деньги. Только народ форум не читает и потом появляется куча тем - сдох варик!помогите!

Короче выбирать просто надо внимательно и все будет хорошо. А на джазах кстати вообще мало народа с вариками проблемы имеет. Пробеги у них еще не те)

[Akor]

Цитата: (sordna @ 12.4.2011, 10:30) Автомат дорог в обслуживании, а вот вариатор вроде как не так.

вариатор (вроде) дороже автомата - жижу чаще менять.
я брал варик для удобства, да и в автошколе на автомате учился, чтобы на знаки смотреть, а не на ручку.
равно как и после автошколы.. зачем лишний гемор, если можно и без него?
Ну а в пробках - вообще благодать..
чтобы понять что вариатор не [только] для женщин - переключаем на "S" и жмём до упора.
P.S. Ну а в далёком прошлом - ездил по дачным/полевым дорогам на отцовской 2106 и 2109.. Если где-то приспичит - оседлаю и механику.
а приспичит вряд-ли. Да и теперь чтобы официально на чужой машине поехать - на ней ещё и ОСАГО должна быть соответсвующая.

[ARMOR]

Цитата: (Akor @ 12.4.2011, 17:32) чтобы понять что вариатор не [только] для женщин - переключаем на "S" и жмём до упора.

вообще так говорят не потому что динамика слабее)))) А потому что женщинам сложно освоить меху.

[accell]

Механика - прошлый век, как паровозы и пароходы. Преимущество мкпп только в одном, хотя реально ни в чем.
Разве что не перегреется, если долго буксовать - быстрее сцепление спалишь. К тому же более менее серьезная поездка на мешалке превращается в работу, вроде и не напряжно - а ж0)па в мыле. Есть такая наука - эргономика. Так вот механика вообще неэргономичное устройство.
Можно поразмышлять в выборе автомата или вариатора. Но после вариатора автомат кажется убожеством, к тому же на варике сэкономишь на бензине, да столько что проехав 50тк сможешь с чистой совестью поменять на контрактный и еще останется денег на нормальную тусу.
И так,
механика - для брутальных неандерталов,
акпп - лучше чем механика, минимально допустимый выбор
вариатор - рулит.

[sordna]

Цитата: (alexpane @ 12.4.2011, 12:18) МКПП страхует от того, что предыдущий хозяин убил/насиловал варик.

Значит варик может попасться и загробленный, а МКПП будет сразу замечена если угроблена?

Цитата: (alexpane @ 12.4.2011, 12:18) Если 2005 года, то посмотри на объем предстоящего ТО-все зависит от того какой пробег и как обслуживал авто предыдущий хозяин.

В Европе вроде как все в сервисе делают. И говорят по сервисным книгам можно увидеть историю обслуживания. Интересно, там указывается когда очередное ТО?

[alexpane]

Цитата: (sordna @ 12.4.2011, 22:20) Значит варик может попасться и загробленный, а МКПП будет сразу замечена если угроблена?

Если грубо, то да-проверить МКПП много проще. Да и ремонт МКПП проще и обычно сводиться к банальной замене сцепления.

Цитата: (sordna @ 12.4.2011, 22:20) В Европе вроде как все в сервисе делают. И говорят по сервисным книгам можно увидеть историю обслуживания. Интересно, там указывается когда очередное ТО?

да вы батенька теоретик! На практике все не так радужно...

Сообщение отредактировал alexpane - 12.4.2011, 22:08

[Алексей-1978]

внесу свое мнение. Я вот наооборот, собираюсь взять чего-нить на механике. Не могу привыкнуть ни к варику, ни к автомату. 10 лет проездил на механике, и вот пару лет езжу на варике и автомате, и привыкнуть не могу. С удовольствием бы пересел на механику!!! То, что говорят, типа отвлекаешься на переключение - чушь полнейшая. Нужно ко всему привыкнуть, в т.ч. и к переключениям (хотя я не могу до сих пор привыкнуть к варику). Достоинство АКПП я вижу только в простоте управления. Остальное недостатки. Я на легковой с МКПП уже настолько привык как на грузовой ездить - и с двойным выжимом и с перегазовкой, для меня это не проблема! На вариаторе (на фите) еду, смотрю, что обороты 3 тыс., задумываюсь приотпустить педаль газа, чтобы не насиловать варик и двиг., хотя езжу в основном не быстро. Т.е. у меня такое ощущение, что не я управляю машиной, а машина управляет мной на АКПП. На МКПП как мне надо ехать, так я и еду. Ну и обслуживание МКПП не требует такой тщательности, как АКПП. Критикуйте, спрашивайте! это мое мнение!

[sordna]

Цитата: (Алексей-1978 @ 13.4.2011, 6:33) Ну и обслуживание МКПП не требует такой тщательности, как АКПП. Критикуйте, спрашивайте! это мое мнение!

Слышал разные мнения и пришел к выводу что МКПП ДЕШЕВЛЕ в обслуживании, но почитав про вариатор Джаза стал подвергать сомнению предыдущую точку зрения. Здесь на сайте делятся мнением что вариатор достаточно надёжен и соответственно не так дорог в обслуживании. Вот так вот. Хотя стоимость и тщательность разные понятия. Возможно как и вся современная техника имеющая тенденцию к усложнению также имеет тенденцию к более тщательному (искусному) уходу. Мне как новичку точно придется штудировать инструкции как форумчан так и производителей.

[bellkin]

Цитата: (accell @ 12.4.2011, 22:17) Механика - прошлый век, как паровозы и пароходы. Преимущество мкпп только в одном, хотя реально ни в чем. Разве что не перегреется, если долго буксовать - быстрее сцепление спалишь. К тому же более менее серьезная поездка на мешалке превращается в работу, вроде и не напряжно - а ж0)па в мыле. Есть такая наука - эргономика. Так вот механика вообще неэргономичное устройство. Можно поразмышлять в выборе автомата или вариатора. Но после вариатора автомат кажется убожеством, к тому же на варике сэкономишь на бензине, да столько что проехав 50тк сможешь с чистой совестью поменять на контрактный и еще останется денег на нормальную тусу. И так, механика - для брутальных неандерталов, акпп - лучше чем механика, минимально допустимый выбор вариатор - рулит.

В сильную жару в крутую горку не ездил нет ? ))) Варик по жаре сильно сдыхает .
Мне механика больше нравится , варик всё равно лаг имеет , иногда это подбешивает .

[sordna]

В жару не ездил. Я вообще не ездил!!!

Притормаживание в компьютере конечно напрягает, если здесь уместно сравнение.

[accell]

Цитата: (Алексей-1978 @ 13.4.2011, 7:33) внесу свое мнение. Я вот наооборот, собираюсь взять чего-нить на механике. Не могу привыкнуть ни к варику, ни к автомату. 10 лет проездил на механике, и вот пару лет езжу на варике и автомате, и привыкнуть не могу. С удовольствием бы пересел на механику!!! То, что говорят, типа отвлекаешься на переключение - чушь полнейшая. Нужно ко всему привыкнуть, в т.ч. и к переключениям (хотя я не могу до сих пор привыкнуть к варику). Достоинство АКПП я вижу только в простоте управления. Остальное недостатки. Я на легковой с МКПП уже настолько привык как на грузовой ездить - и с двойным выжимом и с перегазовкой, для меня это не проблема! На вариаторе (на фите) еду, смотрю, что обороты 3 тыс., задумываюсь приотпустить педаль газа, чтобы не насиловать варик и двиг., хотя езжу в основном не быстро. Т.е. у меня такое ощущение, что не я управляю машиной, а машина управляет мной на АКПП. На МКПП как мне надо ехать, так я и еду. Ну и обслуживание МКПП не требует такой тщательности, как АКПП. Критикуйте, спрашивайте! это мое мнение!

Чего тут критиковать то?
По этому поводу расскажу историю:
Захотели в одном зоопарке сделать для белого медведя вольер побольше, и на период реконструкции пришлось посадить мишку в тесную клетку. Вот он целыми днями в ней гулял три шага в одну сторону, три в другую. Наконец ремонт закончился, переселили его в новый просторный вольер. А довольный медведь так и гулял в новом вольере - три шага в одну сторону, три в другую.
Мораль проста: человек либо свободен либо в рабстве у своих привычек.

[accell]

Цитата: (bellkin @ 13.4.2011, 13:34) В сильную жару в крутую горку не ездил нет ? ))) Варик по жаре сильно сдыхает . Мне механика больше нравится , варик всё равно лаг имеет , иногда это подбешивает .

Может у нас разные машины? По жаре все узлы имеют шанс сдохнуть от перегрева.
Мой опыт мне говорит, что вариатор эффективен и в жару и в смог, и в пробках и на трассе.
Если застрянешь, то машину с вариатором как и с автоматом лучше не раскачивать, а копать. Не помогает - брать на галстук.
Лаг на вариаторе при троганьи с места по сравнению с 99% "механиков" меньше.
Надеюсь речь идет не о лаге при переключении в движении - иначе у нас точно разные машины.

[sordna]

Возможно не в тему, но спрошу вашего мнения. мне не хватает на модель 2005-2006 года.
Модель 2003-2004 с вариатором лучше выбирать или с механикой? Вроде как время эксплуатации тоже свою роль играет.
И ещё не могу разобраться салоном. В одних сплошная панель но середине, а в других с тремя регуляторами внизу по середине. И руль путает: без ничего, с двумя кнопками с одной стороны и кнопки с двух сторон.

[Akor]

Цитата: (sordna @ 17.4.2011, 12:57) Возможно не в тему, но спрошу вашего мнения. мне не хватает на модель 2005-2006 года. Модель 2003-2004 с вариатором лучше выбирать или с механикой? Вроде как время эксплуатации тоже свою роль играет. И ещё не могу разобраться салоном. В одних сплошная панель но середине, а в других с тремя регуляторами внизу по середине. И руль путает: без ничего, с двумя кнопками с одной стороны и кнопки с двух сторон.

как и для всей темы - рекомендую вариатор. хорошо-бы только его работу проверить (где-то в форуме было про проверку авто на рынке).
принципиальную разницу между 2006 и 2004 - вообще не вижу. Пожалуй, важнее год ввоза в РФ.
про панель - вобше не понял без картинки. возможно - речь про управление печкой-кондёром

на руле обычно переключатели виртуальных передач вариатора "+/-" (у меня - с двух сторон) и собственно кнопка включения этого ручного режима. Но видел недавно и управление магнитоллой на руле (Jazz). (я уж сам думал что полезнее было-бы громкость и дорожки переключать этими [моими] ненужными кнопками)

Прикрепленные файлы

 отопитель_кондиционер.JPG ( 101,74 килобайт ) Кол-во скачиваний: 17

 

[sordna]

Цитата: (sordna @ 17.4.2011, 11:57) Возможно не в тему, но спрошу вашего мнения. мне не хватает на модель 2005-2006 года. Модель 2003-2004 с вариатором лучше выбирать или с механикой? Вроде как время эксплуатации тоже свою роль играет. И ещё не могу разобраться салоном. В одних сплошная панель но середине, а в других с тремя регуляторами внизу по середине.

Покупать планирую в Литве.
На форуме как я понял эксплуатируют либо новые, либо 3-х годовалые. Вот и вопрос по машинам более старым 6-7 летних.

Про проверку вариатора видел и распечатал.

Интересно, что просматривая машины из Польши и Литвы в объявлениях, в основном, с механикой, то есть большинство.