[Dreaming]

Я не могу понять этого?? Для чего это нужно. То до 28 лет призывали, теперь вообще до 30!!! Это ли не глупость?
Уже давно бы профессиональную армию набрали бы из контрактников, которым бы платили хорошую з\п. Ведь в развитых странах так и делают! У на что военное время чтоли?!

[ARMOR]

не стоит забывать про размеры нашей страны. Никаких контрактников не хватит чтобы закрыть границы.
А в случае например с китаем, решать будет число, а не профессиональные навыки бойца.
Ну а увеличивают возраст для того, чтобы у людей было меньше возможности уклониться. А то институт, аспирантура, и вот уже тебе 27лет))
Бесспорно армию нужно менять, но от воинской повинности нам не уйти. Слишком большой и богатый кусок земли у нас.

[Dreaming]

поучился 5-7 лет в ВУЗе, а теперь иди служи, поработать успеешь, так?

[KANT]

Dreaming , а почему ты считаешь, что кто то должен защищать страну, но только не ты? Халява не пройдёт, все, ВСЕ!!!! Должны вносить вклад в обеспечение безопасности, а отлынивание от службы, это хитрожопие, конечно всем бы хотелось избежать этой повинности (в том числе и мне), но это не правильно, все должны служить ВСЕ!!!

[Кесонный]

Цитата: (KANT @ 11.12.2010, 14:18) все должны служить ВСЕ!!!

Долго объяснять,но я не считаю,что служить должны ВСЕ... лично ни я,ни мои сыновья ничем нашему государству не обязаны потому и служить за него не будут.
И не надо меня уговаривать! Я был бы не против если бы мои дети служили в ВМФ или ВС СССР там было понятно ради чего и хоть какое-то равенство было,условия. А сегодняшняя армия и флот как-то больше на колонии-поселения похожи и служат в них только по приговору суда...
Чего ради я должен рисковать жизнью или жертвовать здоровьем своих детей? Там служит хоть один сын какого-нибудь депутатишки или чинарика? Отбывают повинность в ВС РФ крестьяне и рабочие дети,родители которых не в силах или не в состоянии противостоять бесцеремонности правительства РФ. ИМХО.

Сообщение отредактировал Кесонный - 11.12.2010, 14:42

[Сказка]

Цитата: (ARMOR @ 11.12.2010, 14:04) А то институт, аспирантура, и вот уже тебе 27лет))

а умные люди нашей стране не нужны!!! серой массой управлять легче! особенно когда все умеют ходить строем
я против армейской повинности в том виде, что она сейчас существует! согласна воевать должны уметь все, но годы жизни на это терять ни к чему. 2-3 месяца достаточно

[jonlong]

Я два года служил. Не жалею, очень многому научился.

[KANT]

Цитата: лично ни я,ни мои сыновья ничем нашему государству не обязаны потому и служить за него не будут.

Андрей, ты живёшь на территории России, и ты и твои дети уже только из за этого обязаны её защищать, тот факт что границы нуждаются в защите, ты ведь не будешь отрицать? Так почему ты считаешь, что чьи то дети должны натирать мозоли и иногда рисковать жизнью, а ты и твои совершеннолетние дети нет? Чем они хуже тебя и чем ты лучше их? Почему я отдал свои два года жизни для чьей то защиты, а теперь, когда настал их черёд меня защищать, мне говорят "мы не хотим и не будем". Это что за варианты? Хрен пройдёт, бегом в казармы !!!! Не хочешь служить? -заставим НА......

Цитата: Чего ради я должен рисковать жизнью или жертвовать здоровьем своих детей?

А почему кто то должен рисковать своей, ради тебя?

Цитата: Там служит хоть один сын какого-нибудь депутатишки или чинарика?

Я и говорю, что ВСЕ!!!должны служить и они в том числе

Сообщение отредактировал KANT - 11.12.2010, 16:21

Прикрепленные файлы

 getImage.jpg ( 50,31 килобайт ) Кол-во скачиваний: 31

 

[villi_nvk]

Цитата: (KANT @ 11.12.2010, 14:18) Dreaming , а почему ты считаешь, что кто то должен защищать страну, но только не ты? Халява не пройдёт, все, ВСЕ!!!! Должны вносить вклад в обеспечение безопасности, а отлынивание от службы, это хитрожопие, конечно всем бы хотелось избежать этой повинности (в том числе и мне), но это не правильно, все должны служить ВСЕ!!!

Не соглашусь.
Главное для военкомата - выполнить план призыва.
Призывают всех у кого все части тела на месте, хотя в законе прописан список заболеваний с которыми нельзя призывать. Так в военкомате на здоровье призывников - пофигу. А то что после службы у человека происходит осложнение болезни - например гастрита (ведь там нужно кушать определенную пищу, а в армии ешь что дают), а если у человека язва появится в дальнейшем? и таких аналогий тысячи.
Военкомату плевать на здоровье призывников и мед.комиссии проводятся с жесточайшими нарушениями (говорю по собственному опыту и по опыту друзей/знакомых).
А про строительство солдатами дач генералам и тому подобное я вообще молчу...

и с таким отношениям к людям со стороны военкомата и армии - слышать слова "все должны служить, защищать, патриотизм", не то что смешно, скорее печально.

[pas2x]

А по моему военный - это профессия. И как любая другая профессия, она должна быть уважаема и достойно оплачиваться. И солдаты должны быть профессиональными работниками, а не бесправными рабами. Никому не будет спаться спокойно, от того, что твою страну охраняют больные, плохо вооружённые и неподготовленные солдаты (про отсутствие зачастую нормальной дисциплины у людей с оружием в руках я промолчу). Армия должна быть профессиональной, высокооплачиваемой! А кто не хочет служить - пусть официально платят в гос казну, на содержание настоящих профессионалов!

[villi_nvk]

Цитата: (pas2x @ 11.12.2010, 19:51) А по моему военный - это профессия. И как любая другая профессия, она должна быть уважаема и достойно оплачиваться. И солдаты должны быть профессиональными работниками, а не бесправными рабами. Никому не будет спаться спокойно, от того, что твою страну охраняют больные, плохо вооружённые и неподготовленные солдаты (про отсутствие зачастую нормальной дисциплины у людей с оружием в руках я промолчу). Армия должна быть профессиональной, высокооплачиваемой! А кто не хочет служить - пусть официально платят в гос казну, на содержание настоящих профессионалов!

тем кто не хочет служить в большинстве случаев достаточно пройти комплексное обследование в хорошей клинике, не находящейся в негласном сговоре с военкоматом и получить на руки соответствующие заключения о состоянии здоровья, копии которых (оригиналы имеют свойство бесследно пропадать из личных дел призывников) нужно предоставить в военкомат на мед.комиссию (думаю никого не удивлю, если скажу что по направлениям на доп.обследовние от военкомата в Мед.учреждениях занижают степень заболевания с целью чтобы призвыник отправился служить).

[KANT]

Цитата: Главное для военкомата - выполнить план призыва.

В том то и дело, что они хоть как то пытаются его выполнить, так как все хитрожопые жуки, понаделали себе фиктивных справок о болезнях и фиг кто идёт служить, а военкоматам что остаётся делать? Вот и сидят здоровые (но со справками) сосунки дома, а их не совсем здоровые сверстники простолюдины идут корячиться в Армию.

Цитата: А про строительство солдатами дач генералам и тому подобное я вообще молчу...

Это вообще не в тему, это относится к нарушению устава, но никак не к возрасту призывников. (Кстати я мечтал в Армии, что бы попасть к какому нибудь генералу на дачу так как это не самое плохое место для службы, но прохалявить не вышло, пришлось от звонка до звонка и без всяких дач)

Цитата: А по моему военный - это профессия. И как любая другая профессия, она должна быть уважаема и достойно оплачиваться.

Всё так и она ООООООчень хорошо оплачивается, вояки в шоколаде живут и пусть не брешут что плохо им платят.

Цитата: Никому не будет спаться спокойно, от того, что твою страну охраняют больные, плохо вооружённые и неподготовленные солдаты (про отсутствие зачастую нормальной дисциплины у людей с оружием в руках я промолчу).

В 60 -70 года у нас была народная Армия и все спали спокойно и были уверенны в своих ВС.

Цитата: А кто не хочет служить - пусть официально платят в гос казну, на содержание настоящих профессионалов!

Армия должна быть народная и никаких наёмников там не должно быть в принципе вообще, они нафиг там не сдались, объясняю: идут боевые действия, наёмники получают бабло всё нормально, ситуация ухудшилась, зарплаты нет, дальше что? Они тупо развернуться и уйдут, нет денег - нет защиты. Да и никто не будет рисковать жизнью ради денег, если чел понимает что существует 100% вероятность его гибели он не будет воевать по одной простой причине, он не сможет воспользоваться деньгами, а вот простой солдат который является защитником, настоящим мужиком и любит свою Родину, будет стоять до последнего без зарплат и всяких примочек. А вот слюнтяи сидящие у телевизора которые по твоему предложению откупятся и будут сидеть дома выживут, разве это справедливо? Ссыкливое чмо откупится не пойдёт в Армию и выживет, а сильный духом мужчина патриот пойдёт и погибнет, разве это справедливо? Это какой то неестесственный отбор получается, через несколько поколений одно лошьё останется в стране жить. Законность надо восстанавливать в Армии и устав, а тупо не ходить в Армию оправдывая это "дедовщиной" или ещё какой нибудь хренью просто слабоволие или банальная трусость.

Сообщение отредактировал KANT - 11.12.2010, 20:27

[pas2x]

KANT Я думаю если не дай бог война, нормальные мужики и так оружие в руки возьмут. Даже кто не служил. А чмо полюбому или спрячется, или сдастся. А пока мир - охранять страну нужно доверить профи!

Сообщение отредактировал pas2x - 11.12.2010, 21:00

[KANT]

Цитата: Я думаю если не дай бог война, нормальные мужики и так оружие в руки возьмут. Даже кто не служил. А чмо полюбому или спрячется, или сдастся. А пока мир - охранять страну нужно доверить профи!

Это ясно, но у нас границы и просторы таковы, что нужна регулярная Армия, хотя бы охранять склады и обслуживать технику, содержать такое количество наёмников невозможно, где взять такое количество денег?

[pas2x]

Цитата: (KANT @ 11.12.2010, 21:06) Это ясно, но у нас границы и просторы таковы, что нужна регулярная Армия, хотя бы охранять склады и обслуживать технику, содержать такое количество наёмников невозможно, где взять такое количество денег?

Ну ты даёшь! А "Кайены" на какой хрен покупают? А технику военную импортную? А дачи генеральские откуда растут? ДЕНЬГИ ЕСТЬ! Хозяина в нашем государстве нет. При том я ж говорю - если все "косилы" будут платить в казну...

[Кесонный]

2 KANT
Коль,иногда ты со своим урапатриотизмом зашкаливаешь. Я скажу тебе неприятную вещь. Неприятна она и для меня,но факт... я не считаю страну,в которой вынужден жить в настоящее время своей Родиной. Мою Родину продали. Те кто сейчас находится у власти России не имеют никакого права называться легитимным правительством России. Все,что делается в России сейчас идет на благо кучке олигархов-кукловодов.
Что я и мои дети должны защищать? Нефть,принадлежащую Аликперову и пр. Алюминий,принадлежащий Дерипаске? Мамуты,Прохоровы,Володины,Сурковы...
Все,что я должен защищать это мой дом,мою семью...,а защищать их надо именно от тех,кто требует от меня и моих детей исполнения "священного долга". ИМХО. но я не считаю,что внешние агрессоры,типа,пиндосов или кетайцев хуже мамутов... я их не боюсь... мне нечего больше боятся.
Границу защищать... Конституцию защищать... Какую границу? Где Конституция?
Я позитивен и деятелен только в том кругу,в котором могу как-то влиять,что-то изменить,от прочего я стараюсь быть максимально независим.

Сообщение отредактировал Кесонный - 12.12.2010, 3:57

[алтаец]

Цитата: (jonlong @ 11.12.2010, 16:35) Я два года служил. Не жалею, очень многому научился.

а е еще 2 года посидеть и коней визать научишься. и соседом через унитаз барыжничить.
шучу.
армия-: + Кант, +Кесонный. яб еще раз сходил , еслиб не семья и дела. а щенку самый раз. жизнь учит.

[JazzFitman]

ну повысят срок прохожденияvдо 30 лет ну и что?

1.Срок службы год, в институт можно и после армии пойти год роли не сыграет.
2.cейчас Мин.обороны совместно с комитетом матерей вносят в думу поправки в закон о военской обязанности и просто откосить не получиться а инвалидов таскать не будут уже +.
3.для трудоустройства в органы власти будут требовать армию.
4.возвращается схема СССР когда после армии брали в вузы и институты на льготных условиях.

Так что волков боятся в лес не ходить, армия нужна она дисциплинирует, да есть в ней еще бордак и дедовщина но не надо забывать что: Как себя в коллективе поставишь такое и отношение к тебе будет!

[villi_nvk]

Цитата: (JazzFitman @ 12.12.2010, 9:48) ну повысят срок прохожденияvдо 30 лет ну и что? 1.Срок службы год, в институт можно и после армии пойти год роли не сыграет. 2.cейчас Мин.обороны совместно с комитетом матерей вносят в думу поправки в закон о военской обязанности и просто откосить не получиться а инвалидов таскать не будут уже +. 3.для трудоустройства в органы власти будут требовать армию. 4.возвращается схема СССР когда после армии брали в вузы и институты на льготных условиях. Так что волков боятся в лес не ходить, армия нужна она дисциплинирует, да есть в ней еще бордак и дедовщина но не надо забывать что: Как себя в коллективе поставишь такое и отношение к тебе будет!

1. Бюджетные места сокращаются, берут только самых умных и то среди самых умных приходится еще поощерят человека из ВУЗа, на платную можно пойти конечно, но знаете сколько сейчас обучение стоит в год на хорошую специальность?!
2. не думаю что военкомат перестанет выдавать военники за бабло. Вероятно просто цена повысится.
3. не все хотят идти в органы власти.
4. на фоне сокращения бюджетных мест в ВУЗах - данная новость выглядит забавно, скидку чтоли сделают при оплате за обучение. Один фиг приоритет отдается умным или богатым абитуриентам, если после армии и будут льготы, то на те специальности, которые не оч.популярны и на которых недобор или низкий проходной бал.

[Dreaming]

Цитата: (KANT @ 11.12.2010, 14:18) Dreaming , а почему ты считаешь, что кто то должен защищать страну, но только не ты? Халява не пройдёт, все, ВСЕ!!!! Должны вносить вклад в обеспечение безопасности, а отлынивание от службы, это хитрожопие, конечно всем бы хотелось избежать этой повинности (в том числе и мне), но это не правильно, все должны служить ВСЕ!!!

Почему же в штатах, странах Запада это считается нормальным? Я работаю, зарабатываю, кормлю семью. Кто это будет делать за меня? Я не прячу доходы, плачу налоги, все взносы. Тем самым уже отдаю свою дань государству! Почему я дожен терять целый год на то, что мне нужно будет вообще? У нас же не военное время!
ссылка
Почитайте, мне этого не надо. Год служить, потом еще непонятно кем возвращаться, здоровье губить.

Сообщение отредактировал Dreaming - 12.12.2010, 14:19