Привет всем.
Решил заняться диагностикой автомобилей, ну естественно решил начать со своих авто и авто своих знакомых.
На моем авто Хонда мобилио спайк 2003, 1,5 2WD - явно наблюдается повышенный расход топлива. Вдоль и поперек уже продиагностировал авто сканером Launch X431 Idiag - параметр IAC command (клапан хх) смущает - около 10% на хх в P-N (длительность впрыска около 2,5 мс) , на D на тормозе около 20% (длительность впрыска около 3.2 -3,5мс). Такое ощущение что авто не "выключает скорость" - вибрация по кузову. После хорошего прогрева и пробега по городу появляются моменты снятия нагрузки и тогда как и на хх на P-N показания IAC то же около 10% .
Т.е два момента смущает :
1. Не завышены ли показания на хх IAC около 10%
2. Почему вариатор не всегда при полной остановке и удержании педали тормоза в D -" отключает скорость"?

Если у кого есть возможность скиньте или просто скажите какие у вас параметры IAC.
Да и другие интересно глянуть - допустим длительность впрыска
Готов если кому понадобятся, снять для сверки какие-нибудь показатели автомобиля сканером.

есть еще мотор-тестер и другие приспособы, монометры - пока решил начать изучение со сканера.

ссылка
Но тут не знаю, лаунч может эти файлы переваривать или нет. Это хдсовские.
В кратце про кхх-
10 с фарами и до 6 без всего. А когда стартовый не разомкнут то тоже естественно больше. Вот не помню но наверное так же. Я со смартфона сейчас. Потом могу посмотреть сохраненный в хдс.
Стартовый тоже т о размыкается то нет. Я уже писал при каких обстоятельствах. Мне это тоже не нравится нт походу так и задумано.

Сообщение отредактировал g-man - 20.1.2016, 9:04

Цитата: (g-man @ 20.1.2016, 11:58) ссылка Но тут не знаю, лаунч может эти файлы переваривать или нет. Это хдсовские. В кратце про кхх- 10 с фарами и до 6 без всего. А когда стартовый не разомкнут то тоже естественно больше. Вот не помню но наверное так же. Я со смартфона сейчас. Потом могу посмотреть сохраненный в хдс. Стартовый тоже т о размыкается то нет. Я уже писал при каких обстоятельствах. Мне это тоже не нравится нт походу так и задумано.

чем открыть и посмотреть этот файл на компе?
6 не разу не видел минимум 9
у меня расход в городе конечно не показателен - около 15 -
но по трассе (скорость 90-100) - около 9 - это много! (многие пишут 6)
сколько у вас длительность впрыска на хх и на Д на тормозе?

Цитата: (konushin @ 20.1.2016, 9:41) 2. Почему вариатор не всегда при полной остановке и удержании педали тормоза в D -" отключает скорость"?

Это особенность, считаю недостаток, управления вариатором. Зачем это сделано или почему недоделано хондой, остается только гадать.

Я купил недавно такую штуку , но проверил только на рабочей тойоте. Штука зачётная. ссылка На телефоне можно смотреть ошибки и параметры прямо на ходу.

Сообщение отредактировал alex-34 - 20.1.2016, 13:57

Вот программа.
ссылка
файлы находятся в папке C:\Teradyne\HDS\Stored Files\Automotive\Snapshot
Тоесть те файлы что ты скачал- нужно положить в эту папку.
Ну а вкратце щас посморел-
кхх 22%
инжектор 4.5 мс
Но это я снимал на ручнике. Не нажимая тормоз.
Те файлы на которые я дал выше постами - это снято по триггеру (передача). Тормоз тоже не нажат (просто включается Д на ручнике). Там мои файлы и еще одного товарища. Вот у него что то с кхх непонятки были хотя машина хорошо ехала (с его слов). Ну сам посмотришь вобщем.

Сообщение отредактировал g-man - 20.1.2016, 14:55

Цитата: (alex-34 @ 20.1.2016, 16:54) Я купил недавно такую штуку , но проверил только на рабочей тойоте. Штука зачётная. ссылка На телефоне можно смотреть ошибки и параметры прямо на ходу.

сегодня еще промыл дросель на авто канал хх, поездил со сканером, заметил особенность что варик когда авто еще холодный двигатель до конца не прогрет - видимо и варик тоже - авто при полной остановке и удержании на тормозе на Д стоит под нагрузкой и в зависимости от температуры двигателя значение кхх от 20 до 30%. впрыск от 3.2 до 4.5 м.с.
поездив около 30 мин по городу и прогрев авто - вижу увеличение частоты перехода на "нейтраль" - отключение стартового при полной остановке и удержания на тормозе в режиме Д. и снижение показателей соответственно практически до работы на хх на Р или N. а именно 10-12% кхх и 2.3-2.5 м.с. впрыск. причем этот момент когда стартовый пакет отключается при полной остановке очень хорошо заметен даже без сканера - во первых при снижении примерно до 5-10 км/час непосредственно перед полной остановкой происходит заметный толчок (в этот момент происходит размыкание) а также при полной остановке на Д нет ни какой вибрации как будто стоишь на Р или N.
сначала думал что может это как то связано с промывкой кхх, но взаимосвязь не уловил.
промывал для того чтобы попытаться в целом снизить % кхх и соответственно длительность впрыска.
не снизилось.
еще заметил если отключить кхх авто переходит на дозировку с помощью приоткрытия дросельной заслонки .

что касается переходника ELM327 - у меня тоже такой есть но его возможности соответствуют его цене. так чисто для себя.

Цитата: (g-man @ 20.1.2016, 17:50) Вот программа. ссылка файлы находятся в папке C:\Teradyne\HDS\Stored Files\Automotive\Snapshot Тоесть те файлы что ты скачал- нужно положить в эту папку. Ну а вкратце щас посморел- кхх 22% инжектор 4.5 мс Но это я снимал на ручнике. Не нажимая тормоз. Те файлы на которые я дал выше постами - это снято по триггеру (передача). Тормоз тоже не нажат (просто включается Д на ручнике). Там мои файлы и еще одного товарища. Вот у него что то с кхх непонятки были хотя машина хорошо ехала (с его слов). Ну сам посмотришь вобщем.

я блин думал что у меня повышены показатели - а у тебя вообще кхх 22 и впрыск 4,5 м.с - это на прогретом полностью авто (83-84гр) - это же какой расход ?
у меня так когда авто прогрето гр до 60- 65 на Д на тормозе.

Не в тему, но по теме....
Тоже , уже полгода как, вырос расход. Больше 10-ти км/л не поднималась цифра.
После новогоднего простоя, аккумулятор сказал мне ЧАО. Снял, отогрел дома, попытался завести - ноль эмоций. (зарядка есть, но на работе).
В начале зимы такие пироги не нужны с батарейкой. Купил новый - все гуд.
_______________________
Это я к чему. Авто стаяла с отсоединенной батарейкой три дня. После установки нового аккумулятора расход больше 12 км/л, и это зимой при постоянных прогревах автозапуском.
Коробку не калибровал, да и думаю не буду пока...

Цитата: (g-man @ 20.1.2016, 17:50) Вот программа. ссылка файлы находятся в папке C:\Teradyne\HDS\Stored Files\Automotive\Snapshot Тоесть те файлы что ты скачал- нужно положить в эту папку. Ну а вкратце щас посморел- кхх 22% инжектор 4.5 мс Но это я снимал на ручнике. Не нажимая тормоз. Те файлы на которые я дал выше постами - это снято по триггеру (передача). Тормоз тоже не нажат (просто включается Д на ручнике). Там мои файлы и еще одного товарища. Вот у него что то с кхх непонятки были хотя машина хорошо ехала (с его слов). Ну сам посмотришь вобщем.

программу скачал , установил. создал папки - файлы скинул . не видит их

Цитата: (konushin @ 20.1.2016, 20:53) я блин думал что у меня повышены показатели - а у тебя вообще кхх 22 и впрыск 4,5 м.с - это на прогретом полностью авто (83-84гр) - это же какой расход ? у меня так когда авто прогрето гр до 60- 65 на Д на тормозе.

У меня это на д минус тормоз тормоз не нажат. Так стартовый больше сжат.

Цитата: (konushin @ 20.1.2016, 23:19) программу скачал , установил. создал папки - файлы скинул . не видит их

Эээ. Так и думал. Я их переименовывал. Во второй версии программы идет. А вот в третьей видно нет. Щас попробую какие нибудь другие кинуть. Только не знаю что там.Самвыбирай.
ссылка
ссылка
ссылка
Щас только заметил. Какие там папки создал? Там программа сама создает. Нужно только эти файлы положить в конечную папку.

Сообщение отредактировал g-man - 20.1.2016, 21:34

Цитата: (g-man @ 21.1.2016, 0:30) У меня это на д минус тормоз тормоз не нажат. Так стартовый больше сжат. Эээ. Так и думал. Я их переименовывал. Во второй версии программы идет. А вот в третьей видно нет. Щас попробую какие нибудь другие кинуть. Только не знаю что там.Самвыбирай. ссылка ссылка ссылка Щас только заметил. Какие там папки создал? Там программа сама создает. Нужно только эти файлы положить в конечную папку.

сегодня еще покатался со сканером и обратил внимание. что не совсем прав был когда сказал что когда варик прогревается кол-во выключения стартового увеличивается. 100% случаев у меня когда даже авто еще не до конца прогрелся примерно до 70 и выше - если успеваешь разогнаться выше 20-40 км а потом катишься до полной остановки либо тормозишь без разницы как интенсивно варик вырубает стартовый и авто при нажатой педали тормоза на Д переходит на хх как на N и P (смотрю параметры IAC command % открытия кхх, длительность впрыска и нагрузка CLV, температуру, обороты, корекции) кхх 10-12% , впрыск 2,5-2,7мс.
если же едешь в режиме пробки без разницы прогрет не прогрет ДВС - тронулся со скоростью до 10-15 км в час - остановился и т.п., т.е не успеваешь набрать скорость выше 20, авто оставляет вкл стартовый и соответственно нагрузка остается (впрыск 3,5 - 4мс, IAC кхх - 18-25%)
Это со 100% вероятностью происходит на моем авто.
То ли это какая то неисправность толи так задумано- непонятно.

попробую скачать установить еще 2 версию хондовской программы может та увидит

ребята какой тип впрыска на наших авто -фазированый или попарнопаралельный
и какое у кого время впрыска на хх?

у меня 2,5мс -говорят что многовато.

Цитата: (konushin @ 3.2.2016, 18:49) ребята какой тип впрыска на наших авто -фазированый или попарнопаралельный и какое у кого время впрыска на хх? у меня 2,5мс -говорят что многовато.

Впрыск - фазированный.
Время впрыска около 2.1-2.2 должно быть.
Форсунки нужно чистить.

Цитата: (BlacKSokoL @ 4.2.2016, 5:45) Время впрыска около 2.1-2.2 должно быть.

А посмотреть на такое можно?

Цитата: (BlacKSokoL @ 4.2.2016, 5:45) Впрыск - фазированный. Время впрыска около 2.1-2.2 должно быть. Форсунки нужно чистить.

а почему тогда на газу тоже расход большой? там же форсы не работают?
и коэф корекции в норме - если бы забитые форсы были - эбу добавлял бы время впрыска и коэф корекции ушел в плюс?

да впрыск фазированный -посмотрел сравнил осцилограммы открытия форсунок и подачи напряжения на катушку - время между впрысками и зажиганием около 70мс -совпадает.
т.е при таком раскладе должно быть еще более длительный впрыск так как вся порция необходимого топлива впрыскивается за один раз в такте впуска, а на попарно паралельном 2 раза за 1цикл впрыск делится пополам и время каждого впрыска короче.
на мазде дэмио 2004г - время впрыска - 1,5мс - скорее всего попарно-парал впрыск
на тойоте королла спасио 2003г -2,3мс - фазированый
на субаре форик 2008 г 3,5мс -фазиров

Цитата: (g-man @ 4.2.2016, 7:54) А посмотреть на такое можно?

можно
если есть маршрутник мультитроник
или сканер или простейший elm 327 -

у меня сканер лаунч идиаг

Цитата: (g-man @ 4.2.2016, 11:54) А посмотреть на такое можно?

Можно, подключив сканер.

Цитата: (konushin @ 4.2.2016, 12:18) а почему тогда на газу тоже расход большой? там же форсы не работают? и коэф корекции в норме - если бы забитые форсы были - эбу добавлял бы время впрыска и коэф корекции ушел в плюс?

Не знаю как топливные карты настроены на газ.
Если форсунка грязная, то она льёт бензин, а не распыляет.
Корректирует лямбда состав ТВС. Идеальное соотношение 1гр топлива на 14.7гр воздуха.
В случае грязных форсунок: из выпуска идёт не сгоревший воздух, лямбда реагируя на это, начинает лить бензин ещё больше, отсюда и повышенное время открытия форсунок.