Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Добро пожаловать в Клубный автосервис для вашей "Honda Jazz" (Honda Fit) в Москве! Бесплатная диагностика!
Не упустите выгоду! Экономьте на ТО и ремонте до 50%! Подробнее ЗДЕСЬ!!!
yes.gif
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Камера заднего вида
Pablo Montoya
сообщение 8.8.2014, 5:19
Сообщение #1

Старик
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 133
Регистрация: 29.11.2012
Город: Хабаровск
Авто: Ноnda Fit (2 поколения)
Пол: Мужской
Поблагодарили: 6 раз(а)


Захотелось поставить камеру заднего вида на свой GE6 2009.
Снял пластик с задней двери (для оценки работы) и нашёл странную фишку - вообще не могу понять кто она и что она.
Магнитола у меня яповская как на фотке. По идее должна потдерживать камеру.
Технологических отверстий для глазка в кузове и внешнем пластике нет (хотя дверь после ремонта и может быть не родной либо сборной)
Подскажите что это за фишка на шесть контактов. Может это подводка к камере?
Прикрепленный файл  фишка.jpeg ( 157,57 килобайт ) Кол-во скачиваний: 217
Прикрепленный файл  112179523.jpg ( 126,18 килобайт ) Кол-во скачиваний: 103
Прикрепленный файл  116960660.jpg ( 132,91 килобайт ) Кол-во скачиваний: 103
 
+Quote Post
volna25
сообщение 8.8.2014, 9:06
Сообщение #2

Старик
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 6253
Регистрация: 21.11.2010
Город: Майкоп
Авто: Ноnda Fit (2 поколения)
Пол: Мужской
Поблагодарили: 604 раз(а)


Привет , может эта инфа тебе поможет , вот как выглядит родной комплект камеры
Блок который спрятан
ссылка
Сама камера
ссылка
Весь комплект
ссылка
Штатное место установки , фото с моего хомяка
ссылка
Распиновка
ссылка
Где-то встречал распиновку разъема , она такая же как на цивиках ,я себе менял камеру и мафон , посмотрю в гараже если фишки не выкинул она или нет .
Вот картинка куда видео в мафон идет
ссылка



FIT HYBRID 2010 кузов GP1
«Многие люди мечтают об успехе. Я считаю, что успех может быть достигнут только через повторяющиеся неудачи и самоанализ. Фактически успех - это только 1 процент вашей работы, а остальные 99 процентов это -неудачи».
Soichiro H-nda

ссылка
 8-928-215-28-5пять  ВКонтакте  goga2577  
+Quote Post
volna25
сообщение 8.8.2014, 9:34
Сообщение #3

Старик
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 6253
Регистрация: 21.11.2010
Город: Майкоп
Авто: Ноnda Fit (2 поколения)
Пол: Мужской
Поблагодарили: 604 раз(а)


Вот переходник , можешь смотреть какая фишка ссылка



FIT HYBRID 2010 кузов GP1
«Многие люди мечтают об успехе. Я считаю, что успех может быть достигнут только через повторяющиеся неудачи и самоанализ. Фактически успех - это только 1 процент вашей работы, а остальные 99 процентов это -неудачи».
Soichiro H-nda

ссылка
 8-928-215-28-5пять  ВКонтакте  goga2577  
+Quote Post
Pablo Montoya
сообщение 9.8.2014, 10:06
Сообщение #4

Старик
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 133
Регистрация: 29.11.2012
Город: Хабаровск
Авто: Ноnda Fit (2 поколения)
Пол: Мужской
Поблагодарили: 6 раз(а)


Посмотрел всё. Удивился т.к на моей фишке шесть гнёзд а не пять... до сих пор не совсем понятно что это...
 
+Quote Post





 

Pablo Montoya
сообщение 5.4.2016, 13:35
Сообщение #5

Старик
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 133
Регистрация: 29.11.2012
Город: Хабаровск
Авто: Ноnda Fit (2 поколения)
Пол: Мужской
Поблагодарили: 6 раз(а)


Доброго времени суток. Посетила меня идея следующая.
Фишка и блок как не странно от штатной камеры - самой камеры нет. Видимо потерялась где то.
Отсюда два варианта:

1. Искать оригинальную камеру с хвостиком "папа" чтобы просто соединить его с "мамой" и всё заработало
Искать долго буду т.к фишки обрывают и продают тока оптику это 3 тыра либо вёсь комплект за 5 рублей.

2. Купить за 3 рубля квадратную китайскую понтовую камеру размером с кубик "галины бланки" и прикрутить её саморезом, нежно.
Провод протянуть до магнитолы по салону, попутно выдернув кишки штатной.

Кто ставил камеры не оригиналы и не реплики?
Меня пока смущает что китайча работает по разъёмам тюльпановым...
Я смогу его законектить к магнитоле или придётся паять фишки и колдовать.
Вопрос задаю т.к мафон ещё не снимал и не видел задней стенки.
Ковырять буду через месяц, по теплу. С мангалом и пивом. По этому приму любые советы - желательно с фото.
 
+Quote Post
sla.va@list.ru
сообщение 6.4.2016, 5:19
Сообщение #6

Старик
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 211
Регистрация: 15.10.2014
Город: Красноярск
Авто: Ноnda Fit (2 поколения)
Пол: Мужской
Поблагодарили: 41 раз(а)


Цитата:
(Pablo Montoya @ 5.4.2016, 17:35) *
Доброго времени суток. Посетила меня идея следующая.
Фишка и блок как не странно от штатной камеры - самой камеры нет. Видимо потерялась где то.
Отсюда два варианта:

1. Искать оригинальную камеру с хвостиком "папа" чтобы просто соединить его с "мамой" и всё заработало
Искать долго буду т.к фишки обрывают и продают тока оптику это 3 тыра либо вёсь комплект за 5 рублей.

2. Купить за 3 рубля квадратную китайскую понтовую камеру размером с кубик "галины бланки" и прикрутить её саморезом, нежно.
Провод протянуть до магнитолы по салону, попутно выдернув кишки штатной.

Кто ставил камеры не оригиналы и не реплики?
Меня пока смущает что китайча работает по разъёмам тюльпановым...
Я смогу его законектить к магнитоле или придётся паять фишки и колдовать.
Вопрос задаю т.к мафон ещё не снимал и не видел задней стенки.
Ковырять буду через месяц, по теплу. С мангалом и пивом. По этому приму любые советы - желательно с фото.

Установил себе китай, заказал с али ссылка , брал много разных камер и выяснил что брать надо сони ссд, они подороже, в той ссылке что выложил этот вариант стоит 1353,17. Преимущество ее очевидно ночью видит отлично практически без освещения, и качество изображения достойное другие китайские камеры в разы хуже, угол обзора хороший 170 градусов, кстати у разных китайских камер разные углы надо внимательно смотреть при заказе, встает в штатное место фонаря подсветки номера ничего прикручивать приклеивать ненадо, кстати сравнивали со штатной тоетовской так не то что не хуже а даже ночью лучше видит. всякие светодиоды для ночного видения это фуфел, главное чтобы светочувствительность чипа камеры должна быть высокой. я очень доволен! есть комплекты беспроводного подключения я повелся и купил, и пожалел собирает все помежи от окружающих авто и вообще всего окружающего, раздражает поэтому снял и кинул провод. Что касается штатной фишки у меня небыло так как стоит не штатная каррозерия , но считаю что совершенно нет проблемы вызвонить контакты и подключить китайца в этот разъем. при этом надо определить какое питание подается в разъем на штатную камеру, так как часто встречается питание питание 3 или 5 вольт, китаец же требует 12, но это решаемый вопрос. Кстати когда заднюю включаешь монитор переходит в режим камеры?
 
+Quote Post
Pablo Montoya
сообщение 6.4.2016, 12:33
Сообщение #7

Старик
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 133
Регистрация: 29.11.2012
Город: Хабаровск
Авто: Ноnda Fit (2 поколения)
Пол: Мужской
Поблагодарили: 6 раз(а)


Цитата:
(sla.va@list.ru @ 6.4.2016, 13:19) *
Кстати когда заднюю включаешь монитор переходит в режим камеры?

Нет не переходит. Скорей всего в мафон не подключена система, там же голые провода.
Спецом отключили наверно при продаже что бы "косяком" не казалось.

Камера интересная у тебя. Она одевается на плафон как я понял.
- Угол наклона регулировать можно - или она монолит?
Если можно вертеть то вопрос
- на мойке не косеет? Струя кёршера чудеса творит даже с зеркалами )))
 
+Quote Post
sla.va@list.ru
сообщение 6.4.2016, 13:33
Сообщение #8

Старик
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 211
Регистрация: 15.10.2014
Город: Красноярск
Авто: Ноnda Fit (2 поколения)
Пол: Мужской
Поблагодарили: 41 раз(а)


Цитата:
(Pablo Montoya @ 6.4.2016, 16:33) *
Нет не переходит. Скорей всего в мафон не подключена система, там же голые провода.
Спецом отключили наверно при продаже что бы "косяком" не казалось.

Камера интересная у тебя. Она одевается на плафон как я понял.
- Угол наклона регулировать можно - или она монолит?
Если можно вертеть то вопрос
- на мойке не косеет? Струя кёршера чудеса творит даже с зеркалами )))

камера прикручена к плафону, она приходит вместе с плафоном. Угол не регулируется он изначально хорошо настроен внизу видно 1мм кромки бампера в обчем всё как надо. Где у тебя голые провода?

Сообщение отредактировал sla.va@list.ru - 6.4.2016, 13:34
 
+Quote Post
Pablo Montoya
сообщение 9.4.2016, 11:20
Сообщение #9

Старик
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 133
Регистрация: 29.11.2012
Город: Хабаровск
Авто: Ноnda Fit (2 поколения)
Пол: Мужской
Поблагодарили: 6 раз(а)


Цитата:
(sla.va@list.ru @ 6.4.2016, 21:33) *
камера прикручена к плафону, она приходит вместе с плафоном. Угол не регулируется он изначально хорошо настроен внизу видно 1мм кромки бампера в обчем всё как надо. Где у тебя голые провода?

Первый пост, первое фото - голая фишка. В мафон провод скорей всего тоже не подключен.
По этому при включении задней передачи экран не реагирует никак вообще.

По камере скорей всего буду брать не плафон а резьбовую, рассверливать пластик левее левого плафона.
Там как раз есть чёткая выемка под монтаж камеры, которую можно выломать, либо продырявить.
Насчёт графического чипа спасибо, думал везде одно и то же стоит. Сейчас начал обращать внимание что нет dry.gif
 
+Quote Post





 

sla.va@list.ru
сообщение 9.4.2016, 12:42
Сообщение #10

Старик
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 211
Регистрация: 15.10.2014
Город: Красноярск
Авто: Ноnda Fit (2 поколения)
Пол: Мужской
Поблагодарили: 41 раз(а)


Цитата:
(Pablo Montoya @ 9.4.2016, 15:20) *
Первый пост, первое фото - голая фишка. В мафон провод скорей всего тоже не подключен.
По этому при включении задней передачи экран не реагирует никак вообще.

По камере скорей всего буду брать не плафон а резьбовую, рассверливать пластик левее левого плафона.
Там как раз есть чёткая выемка под монтаж камеры, которую можно выломать, либо продырявить.
Насчёт графического чипа спасибо, думал везде одно и то же стоит. Сейчас начал обращать внимание что нет dry.gif

Имей ввиду что резьбовых 170 градусов не бывает
 
+Quote Post
sla.va@list.ru
сообщение 9.4.2016, 18:02
Сообщение #11

Старик
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 211
Регистрация: 15.10.2014
Город: Красноярск
Авто: Ноnda Fit (2 поколения)
Пол: Мужской
Поблагодарили: 41 раз(а)


Цитата:
(Pablo Montoya @ 9.4.2016, 15:20) *
Первый пост, первое фото - голая фишка. В мафон провод скорей всего тоже не подключен.
По этому при включении задней передачи экран не реагирует никак вообще.

По камере скорей всего буду брать не плафон а резьбовую, рассверливать пластик левее левого плафона.
Там как раз есть чёткая выемка под монтаж камеры, которую можно выломать, либо продырявить.
Насчёт графического чипа спасибо, думал везде одно и то же стоит. Сейчас начал обращать внимание что нет dry.gif

Кстати матрицы sony китайцы ставят только в квадратные камеры формы кубика которые потом прикручивают к разным штатным плафонам или защелкам!
 
+Quote Post
sla.va@list.ru
сообщение 9.4.2016, 18:03
Сообщение #12

Старик
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 211
Регистрация: 15.10.2014
Город: Красноярск
Авто: Ноnda Fit (2 поколения)
Пол: Мужской
Поблагодарили: 41 раз(а)


Цитата:
(Pablo Montoya @ 9.4.2016, 15:20) *
Первый пост, первое фото - голая фишка. В мафон провод скорей всего тоже не подключен.
По этому при включении задней передачи экран не реагирует никак вообще.

По камере скорей всего буду брать не плафон а резьбовую, рассверливать пластик левее левого плафона.
Там как раз есть чёткая выемка под монтаж камеры, которую можно выломать, либо продырявить.
Насчёт графического чипа спасибо, думал везде одно и то же стоит. Сейчас начал обращать внимание что нет dry.gif

а зачем что то сверлить когда всё встает в штатное место?
 
+Quote Post
Pablo Montoya
сообщение 26.7.2016, 8:54
Сообщение #13

Старик
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 133
Регистрация: 29.11.2012
Город: Хабаровск
Авто: Ноnda Fit (2 поколения)
Пол: Мужской
Поблагодарили: 6 раз(а)


Всем доброго времени суток. При монтаже камеры, выяснились интересные моменты.
Камера куплена ссылка 12v, а штатная у фита на 5v. Не страшно, запитали от заднего хода.
Кинули видео тюльпан до мафона и тут конфуз случился.
В этой теме изображена магнитола с распиновкой куда что... Магнитола не от фита GE6 японца, у меня не такая.
Я засвечу фотки и хотелось бы узнать:

1. ГДЕ КОНТАКТ ДЛЯ ВИДЕО ОТ КАМЕРЫ?
2. Как и куда вы монтировали свои?
3. Что использовали, переходники?

Электрики в нескольких сервисах попытались что то пошаманить но, сошлись во мнении что "тыкаться на угад" они не будут. Может выйти из строя мафон.
Смотрим фото - рассказываем свой опыт. Мои идеи пока кончились.
Прикрепленный файл  1.jpg ( 1,4 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 17
Прикрепленный файл  2.jpg ( 1,27 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 71
Прикрепленный файл  3.jpg ( 1,5 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 31

Прикрепленный файл  4.jpg ( 35,05 килобайт ) Кол-во скачиваний: 17
Прикрепленный файл  5.jpg ( 46,72 килобайт ) Кол-во скачиваний: 14
 
+Quote Post
sla.va@list.ru
сообщение 26.7.2016, 10:23
Сообщение #14

Старик
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 211
Регистрация: 15.10.2014
Город: Красноярск
Авто: Ноnda Fit (2 поколения)
Пол: Мужской
Поблагодарили: 41 раз(а)


Цитата:
(Pablo Montoya @ 26.7.2016, 12:54) *
Всем доброго времени суток. При монтаже камеры, выяснились интересные моменты.
Камера куплена ссылка 12v, а штатная у фита на 5v. Не страшно, запитали от заднего хода.
Кинули видео тюльпан до мафона и тут конфуз случился.
В этой теме изображена магнитола с распиновкой куда что... Магнитола не от фита GE6 японца, у меня не такая.
Я засвечу фотки и хотелось бы узнать:

1. ГДЕ КОНТАКТ ДЛЯ ВИДЕО ОТ КАМЕРЫ?
2. Как и куда вы монтировали свои?
3. Что использовали, переходники?

Электрики в нескольких сервисах попытались что то пошаманить но, сошлись во мнении что "тыкаться на угад" они не будут. Может выйти из строя мафон.
Смотрим фото - рассказываем свой опыт. Мои идеи пока кончились.
Прикрепленный файл  1.jpg ( 1,4 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 17
Прикрепленный файл  2.jpg ( 1,27 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 71
Прикрепленный файл  3.jpg ( 1,5 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 31

Прикрепленный файл  4.jpg ( 35,05 килобайт ) Кол-во скачиваний: 17
Прикрепленный файл  5.jpg ( 46,72 килобайт ) Кол-во скачиваний: 14

Вот моя сони 1200 рублей в штатное место, ничего придумывать не пришлось, причем линейка на экране сделана с учетом положения камеры со смещением. Майфуна пионер каррозериа там всё отдельно выведено для камеры и других девайсов
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  DSC_0138.JPG ( 830,3 килобайт ) Кол-во скачиваний: 28
Прикрепленный файл  DSC_0139.JPG ( 781,76 килобайт ) Кол-во скачиваний: 39
 
 
+Quote Post
Pablo Montoya
сообщение 27.7.2016, 5:01
Сообщение #15

Старик
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 133
Регистрация: 29.11.2012
Город: Хабаровск
Авто: Ноnda Fit (2 поколения)
Пол: Мужской
Поблагодарили: 6 раз(а)


Цитата:
(sla.va@list.ru @ 26.7.2016, 18:23) *
Вот моя сони 1200 рублей в штатное место, ничего придумывать не пришлось, причем линейка на экране сделана с учетом положения камеры со смещением. Майфуна пионер каррозериа там всё отдельно выведено для камеры и других девайсов

Это всё хорошо конечно, но покупать новый мафон и вставку неохота. Пойди я по такому пути, камеру бы сам поставил.
Да и по деньгам, хорошая магнитола от 15 рублей. При сбросе машины это не оправдается.
Установишь такое, полезешь менять динамики и саб в багажник )))) Это всё дело времени.

Интересует штатная голова, в ней 100% на одном из контактов видео IN есть. Надо понять где и как к нему присоседиться.

Сообщение отредактировал Pablo Montoya - 27.7.2016, 5:03
 
+Quote Post





 

sla.va@list.ru
сообщение 27.7.2016, 10:33
Сообщение #16

Старик
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 211
Регистрация: 15.10.2014
Город: Красноярск
Авто: Ноnda Fit (2 поколения)
Пол: Мужской
Поблагодарили: 41 раз(а)


Цитата:
(Pablo Montoya @ 27.7.2016, 9:01) *
Это всё хорошо конечно, но покупать новый мафон и вставку неохота. Пойди я по такому пути, камеру бы сам поставил.
Да и по деньгам, хорошая магнитола от 15 рублей. При сбросе машины это не оправдается.
Установишь такое, полезешь менять динамики и саб в багажник )))) Это всё дело времени.

Интересует штатная голова, в ней 100% на одном из контактов видео IN есть. Надо понять где и как к нему присоседиться.

Это голова с хонды распила взял во Владивостоке за 9
 
+Quote Post
sla.va@list.ru
сообщение 27.7.2016, 10:51
Сообщение #17

Старик
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 211
Регистрация: 15.10.2014
Город: Красноярск
Авто: Ноnda Fit (2 поколения)
Пол: Мужской
Поблагодарили: 41 раз(а)


Цитата:
(Pablo Montoya @ 27.7.2016, 9:01) *
Это всё хорошо конечно, но покупать новый мафон и вставку неохота. Пойди я по такому пути, камеру бы сам поставил.
Да и по деньгам, хорошая магнитола от 15 рублей. При сбросе машины это не оправдается.
Установишь такое, полезешь менять динамики и саб в багажник )))) Это всё дело времени.

Интересует штатная голова, в ней 100% на одном из контактов видео IN есть. Надо понять где и как к нему присоседиться.

проверь питание по такой схеме на семипиновом разъеме это мафан ммс но со стрима
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  камера_20ЗХ.jpg ( 25,52 килобайт ) Кол-во скачиваний: 83
 
 
+Quote Post
sla.va@list.ru
сообщение 27.7.2016, 10:52
Сообщение #18

Старик
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 211
Регистрация: 15.10.2014
Город: Красноярск
Авто: Ноnda Fit (2 поколения)
Пол: Мужской
Поблагодарили: 41 раз(а)


На фотке задней панели в правой четверке левый верхний разъем
 
+Quote Post
Pablo Montoya
сообщение 11.8.2016, 9:56
Сообщение #19

Старик
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 133
Регистрация: 29.11.2012
Город: Хабаровск
Авто: Ноnda Fit (2 поколения)
Пол: Мужской
Поблагодарили: 6 раз(а)


Камера подключена thumbsup.gif
- Магнитола имеет верхнюю левую фишку, она отвечает за камеру.
- Из неё провода по проводке идут до заднего левого крыла.
- Там под пластиком к кузову, двумя болтами, закреплен выносной TV тюнер.
- От тюнера идут провода в заднюю дверь, там они собраны в фишку для подключения штатки.

Кинуть провод сразу в мафон не получится.
Тюльпана нет, паять смысла тоже нет т.к без тюнера магнитола не поймет сигнал.

Мой гемор с установкой был из за поломки этого самого тюнера. От попадания влаги он окислился и сдох.
Был куплен контрактный на разборке за 1000р. На экзисте он стоит 36000 ))))

Камеру запитали на 12V от стопа, соединили с проводами в фишке задней двери - и все заработало.
Линии разметки в мафоне штатные, линии в камере пришлось отключить.

Возились 2 дня по 3 часа. Электрик попался очень понимающий, разобрался во всем от и до.

Про эту камеру скажу так, всем хороша кроме угла обзора. Нужно лепить её не к подсветке номера а в пластик возле метлы!
Посмотрю как дело дальше будет, возможно переставлю.
Изначально хотел в спойлер её сунуть, но по нему не протянуть провод из за перегородок.
И демонтировать её в случае чего только с куском пластика получится. Может придумаю чего на этот счёт. Уж больно обзорность хорошая была бы.
 
+Quote Post
sla.va@list.ru
сообщение 11.8.2016, 10:24
Сообщение #20

Старик
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 211
Регистрация: 15.10.2014
Город: Красноярск
Авто: Ноnda Fit (2 поколения)
Пол: Мужской
Поблагодарили: 41 раз(а)


Цитата:
(Pablo Montoya @ 11.8.2016, 13:56) *
Камера подключена thumbsup.gif
- Магнитола имеет верхнюю левую фишку, она отвечает за камеру.
- Из неё провода по проводке идут до заднего левого крыла.
- Там под пластиком к кузову, двумя болтами, закреплен выносной TV тюнер.
- От тюнера идут провода в заднюю дверь, там они собраны в фишку для подключения штатки.

Кинуть провод сразу в мафон не получится.
Тюльпана нет, паять смысла тоже нет т.к без тюнера магнитола не поймет сигнал.

Мой гемор с установкой был из за поломки этого самого тюнера. От попадания влаги он окислился и сдох.
Был куплен контрактный на разборке за 1000р. На экзисте он стоит 36000 ))))

Камеру запитали на 12V от стопа, соединили с проводами в фишке задней двери - и все заработало.
Линии разметки в мафоне штатные, линии в камере пришлось отключить.

Возились 2 дня по 3 часа. Электрик попался очень понимающий, разобрался во всем от и до.

Про эту камеру скажу так, всем хороша кроме угла обзора. Нужно лепить её не к подсветке номера а в пластик возле метлы!
Посмотрю как дело дальше будет, возможно переставлю.
Изначально хотел в спойлер её сунуть, но по нему не протянуть провод из за перегородок.
И демонтировать её в случае чего только с куском пластика получится. Может придумаю чего на этот счёт. Уж больно обзорность хорошая была бы.

Тоесть угол не 170 градусов а 140?
 
+Quote Post


2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
> 1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 19.4.2024, 4:30